Deberíais dejar de atacaros entre vosotros y, si queréis desfogaros, atacad al bastardo de Dioniso que os ha dado una mierda de juego y un proyecto infernal. Eso a los que os ha dado algo tangible. A mí solo me ha dado por culo...

En este hilo los insultos, desprecios y similares aparecen de vez en cuando contra cualquiera que se salga del hilo correcto de pensamiento (sea cual sea).
Que D. haya sido absuelto o no de un delito tan solo significa que los hechos no podrían probarse dentro de un determinado tipo penal. La terminología jurídica y la coloquial no siempre coinciden (¿cuantos hemos oído lo de robos/hurtos?) Que haya tenido que aceptar la entrega si o si de los 1000? juegos ya indica que hay una obligación formal superior a la inicial. Antes, como sabemos los que hemos patrocinado proyectos fallidos, si alguien no entregaba pues no pasaba nada. Ahora, al menos en este caso, si que podría pasar porque no es lo mismo no entregar algo a no cumplir un acuerdo aceptado en sede judicial.

Para mi, en esto, hemos perdido todos. Menos tiempo y entretenimiento, que ahí la inmensa mayoría de seguidores de este hilo hemos disfrutado, los que estaban en la asociación y querían ver a D. entre rejas pues se quedan con las ganas, los que querían ver resarcidas sus peticiones, se quedan con las ganas. Si D. quería salir indemne y libre, no lo ha hecho, ahora si o si tiene una obligación con parte de los mecenas.

El resto de mecenas que no ha recibido nada, tiene mala pinta. Los que hemos recibido algo, pues mucho me temo que es con lo que nos vamos a quedar porque mala pinta tiene recibir los tableros modulares o la segunda campaña, que sinceramente, sin tener la más mínima intención de jugar la primera es algo que me importa más bien poco.

Asi que por mi parte felicitar a aquellos miembros de la asociación que se sientan satisfechos por recibir su copia, sinceramente creo que ellos si lo van a recibir. Al resto, felicitarles por haberlo intentado, haberse unido para defender sus derechos y sus ideas.

Tanto en la Tana dei Goblin (foro italiano) como en TricTrac (foro francés) están comentando ya el desenlace del juicio, y aunque esto ya se ha dicho por aquí, recalco que, según acaba de decir @viofla77 en la Tana dei Goblin, la fecha límite para que Dionisio entregue sus juegos a los 599 demandantes es el 31 de diciembre de 2025, y de no hacerlo, "la sentencia de 6 años de cárcel por estafa será ejecutada directamente" (no sé si las cosas se harán realmente así y lo condenarán directamente, o si deberá tener lugar un juicio, pero de ser lo primero, esto es solo una "absolución" de nombre, porque en realidad es un "haz esto, o de lo contrario al trullo"). En todo caso, siendo Lánzanos quien se encargue de los envíos, me siento moderadamente optimista ante la idea de que todos los demandantes acaben recibiendo lo que les corresponde (no porque Lánzanos esté al cargo, sino porque no lo esté Dionisio), pero no descarto la posibilidad de que las cosas se acaben fastidiando de algún modo (con Míster D involucrado, todo es posible) y en el 2026 este asunto todavía siga coleando y nos tenga reservadas nuevas e inesperadas sorpresas.

Salud

Cita de: Agrivar en Febrero 08, 2025, 08:06:11 PM(...) "la sentencia de 6 años de cárcel por estafa será ejecutada directamente" (no sé si las cosas se harán realmente así y lo condenarán directamente, o si deberá tener lugar un juicio, pero de ser lo primero, esto es solo una "absolución" de nombre, porque en realidad es un "haz esto, o de lo contrario al trullo"). (...)

En ningún caso podría ser así si las acusaciones (fiscalía y acusaciones particulares de la asociación) han sido retiradas, que es lo que parece que pasó en la vista del 6 de febrero.

Si la sentencia recoge la responsabilidad civil, esto es, la obligación de entregar el juego en una fecha, lo que sí se puede hacer es ir a la vía de ejecución de sentencia para reclamar la entrega de los productos porque no se ha cumplido con el fallo.

Hasta luego

En la jurisdicción penal (en la que se encontraba todo esto), si seguimos la ley en su redacción literal, no cabe hablar de responsabilidad civil (que pague/ que entregue/ que cumpla con las obligaciones contractuales -civiles-) si no hay condena (116 del Código Penal, en relación con el 109 de la misma ley orgánica).

Cuestión diferente es que la fiscalía -que tampoco tenía ganas de trabajar- haya decidido no continuar con su acusación (y la Asociación tampoco, aunque en este caso se entiende, porque lo que ésta buscaba era que sus integrantes se vieran resarcidos por los gastos que habían originado, y aunque acudieron a la vía penal y  no a la civil, al menos consiguieron su objetivo. Por cierto, las costas entiendo que se declararon de oficio: Dionisio "pagó" -siguiente juicio...  - a su abogado y procurador, y la Asociación a los suyos).

En este caso, no existe condena (lo que supone que no pisa cárcel, que no va a tener antecedentes penales, que no se le va a poder juzgar por los mismos hechos, que no paga las costas de la Asociación, y que por los artículos antes citados no es responsable civil de los daños), pero sí una resolución judicial en la que -supongo, porque no tengo acceso a ella- se establezca la obligación civil (como si estuviésemos en esa jurisdicción: qué vagos son estos hombres...) para D., por lo que como bien dice Jomra, se puede solicitar la ejecución en vía judicial si no cumple.

Sigo con la info, parece ser, presuntamente, guiño guiño, va de que el juez sí que invitó también a guardar silencio en la sala al representante de la asociación.

Yo la verdad es que es el primer juicio en el que tengo noticia que el juez llame a guardar silencio a alguien la verdad.

Inaudito, la noticia del año sin duda.
Excelente información, como siempre.

@Currogimenez , borra tu anterior mensaje o quita la imagen.

En esa imagen se puede leer perfectamente uno de los nombres y apellidos que has intentado ocultar, suponiendo un doxxeo (revelación de datos).

He marcado el mensaje para que lo quite un moderador si lo ve antes.

Para otra vez utiliza un color sin transparencias o haz muchas más pasadas.

Ya está, arreglado.

Cita de: Hollyhock en Febrero 09, 2025, 07:46:55 PM
@Currogimenez , borra tu anterior mensaje o quita la imagen.

En esa imagen se puede leer perfectamente uno de los nombres y apellidos que has intentado ocultar, suponiendo un doxxeo (revelación de datos).

He marcado el mensaje para que lo quite un moderador si lo ve antes.

Para otra vez utiliza un color sin transparencias o haz muchas más pasadas.

Perdonnn perdón no me había dado cuenta, lo siento, muchas gracias por la corrección @Hollyhock

MANUAL PARA ESTAFAR.

Hola amigos! en este post voy a explicaros una manera muy sencilla de sacar mucha pasta a costa de unos cuantos tolays. Espero que os sirva. Hacer mucho dinero estafando en España es mucho mas fácil de lo que se cree como paso a demostrar.

1 Cogéis un juego mítico que despierte nostalgia y registrais el nombre en España. El que sea, por ejemplo cruzada estelar. Montais un kickstarter todo chulo. Solo tienes que hacer una pequeña inversión en un diseñador gráfico y metéis cientos de minis, tableros, 500 aventuras, no hay límite. Lo que se te ocurra. Llamáis al juego "cruzada estelar edición 30 aniversario" o los años que sean. Si el año termina en 5 o en 0 es mucho mejor. Venderás mas. Por estadística unas 6000 personas van a meter pasta en tu cuenta bancaria, a 120 pavos ya tenéis 720000 euros en el banco. Ahora di que tu juego saldrá en 1 año.

2 Tenéis que invertir una mínima cantidad en hacer el paripé, tenéis un año de margen, fingiendo que está todo en producción. Ojo muy importante: tenéis que guardar dinero para hacer un 10% de las cajas, que son el número de personas que te van a denunciar. Estadísticamente solo un 10% de los tolays denuncian. En este caso 600 cajas. No hace falta que cumplas con lo prometido en el kick. Podéis llamar al juego cagada estelar, crustelacru, verga estelar, lo que queráis, podéis meter minis del plástico mas barato, como si son de barro, un alien con forma de pene, lo que sea, eso al juez le traerá sin cuidado. Los jueces con que sea una caja de cartón con figuritas dentro ya les vale. Luego la inversión que haréis en el paripé será muy barata. Ponle como mucho 100 mil euros incluido pagar a los picapleitos. Tienes 620000 en la cuenta.

3 Al llegar el año pide urgentemente los gastos de envío. Di que el juego está a punto de enviarse y correis el riesgo de quedarse sin él. 6000 x 30 euros son 180000 euros a la huchaca. Ya tienes 800000.

4 Ahora empieza el paripé que debe durar 10 años. Es bastante sencillo. Haz vídeos de figuritas molonas, 1 la semana, imprime el tablero en papel y llévalo a alguna exposición, etcetc. Típicas chorradas para que la gente vaya aguantando. Mantener la ilusión es clave. Lo importante es que en este tiempo hagas un alzamiento de bienes para que conste que eres totalmente insolvente. Hay mil maneras para esto. Tus 800 mil estarán en suiza pero tu constas como cero euros en la cuenta como la begoña. Tienes 10 años. La justicia es lenta y los mecenas suelen tardar mas de 6 años en reaccionar.

5 En todo este tiempo algunos mecenas empezaran a cabrearse y a escribir cosas en foros. No te preocupes, será un 10%. El 90% les suda la poya, dan por perdido el dinero o simplemente te creen. Incluso muchos te defenderán. Magia. Además es importante que te hagas con unos mercenarios en redes y les pagues para que te hagan publicidad en youtube. Canales en plan la cueva del dragón, berzi, la guarida del dado etc . Si es extranjero como un francés mejor. Los extranjeros tienen mucha más credibilidad en España. Ojo, cuando te digo que los pagues no me refiero a dinero, no seas tolay, con que les des unas cuantas minis y unos dados de 12 caras ya te hacen el trabajo sucio.

6 En todo este tiempo puedes ir haciendo una página web para seguir vendiendo unidades. Nadie cuestionará tu falta de ética. Mandas ofertas en blackfriday, lo típico. Será una manera de sacar una buena pasta extra.

7 El 10% te pondrá una demanda penal. Ni te preocupes. Te diré cómo funcionan los juicios en España. El fiscal, los abogados, el juez etc no están para estas chorradas. No van a perder un segundo investigando tus movimientos. Si no es un delito en el que hayas asesinado a una muchedumbre, te aseguro que las minis de los frikis les importan 3 pepinos. Enseña a los abogados 600 cajas del truño que hiciste en el paso 2 y pide un acuerdo. A los abogados les encantan los acuerdos. El juez estará satisfecho. El producto está ahí luego caso cerrado. Incluso regañará a los demandantes por hacerle perder el tiempo. Estas libre. Puedes ir a disfrutar de tu pasta y echarte unas risas.

Por cierto no hace falta que envíes las cajas a los 600. Con todos tus cojones pides un plazo de un año para entregarlas y si no las entregas que te demanden por lo civil. Las consecuencias no hace falta decir que serán nulas. Tu ya estarás en las islas bikini.

Ah! y no te olvides que si entre todo esto tienes suerte y alguna marca saca el cruzada estelar de verdad puedes pedir 30 euros por hacer un canje. Te aseguro que habrá miles que picarán. Será un extra para tu jubilación.

Bueno amigos, el que no es rico es porque no quiere. Espero que os haya servido. Quiero ver vuestros kickstarter volando.

Un saludo amigos! 

PD: Escribo esta sátira irónica para poner de manifiesto que con este juicio se ha perdido la oportunidad de que la justicia diera ejemplo para que este tipo de casos no volvieran a repetirse. Esa era la importancia que tenía para mi este juicio, no el dinero o las minis. Pero con esta actuación da la impresión de que cualquiera puede pedir dinero para un proyecto e incumplirlo sin consecuencias. Lo cual no hace falta decir que es negativo para emprendedores y consumidores ya que como sabéis mucha gente ha renunciado a financiar proyectos por la inseguridad que conlleva. Y después de esto con mas razón.

Por eso defender a este tipo de listillos y actuaciones no es muy inteligente porque no conviene a nadie salvo a la gente con autenticas intenciones de estafar a la gente.

Una pena.

Ostras, lo del canje me mata. ¿En el juicio no se ha valorado esto? ¿hay gente que pagó para canjear Tseuquest por un Heroquest de Hasbro, no ha recibido nada y si no está en la asociación es probable que no reciba nada tampoco? Es más indignante que lo de los gastos de envío. ¿Esto de los gastos tampoco se ha valorado en el juicio?

Cita de: River en Febrero 10, 2025, 05:43:29 AM
MANUAL PARA ESTAFAR.

Hola amigos! en este post voy a explicaros una manera muy sencilla de sacar mucha pasta a costa de unos cuantos tolays. Espero que os sirva. Hacer mucho dinero estafando en España es mucho mas fácil de lo que se cree como paso a demostrar.
...

Tal cual hermano ... TAL CUAL!

Tan vergonzoso como real.

En JugamosTodos comentan el asunto de las cajas para los demandantes italianos:

CitarEfectivamente, en dicha visita Flavio solicitó repetidamente ver una caja del producto Tseuquest en italiano, que Dionisio decía tener disponibles. No de forma inmediata y con algunos rodeos, una persona de Gamezone acabó sacando una y Dionisio acabó mostrando dicha caja, con la que inicialmente se entretuvo explicando por qué estaba impresa de esa forma y cómo había o no que abrirla (para quejarse de la imprenta que la había fabricado). En la caja italiana faltaban más materiales impresos que en las cajas en castellano, pero al menos decía el empresario que tendrían los libretos faltante en castellano (¿?) y en su idioma en pdf on-line en el futuro. Aunque Flavio se lamenta ahora que la cosa tampoco va a ser exactamente así.

Por lo que me parece entender, en el almacen Dionisio dijo que las cajas italianas vendrían con el reglamento y la campaña en castellano, pero luego resultó (por lo que ha dicho Flavio por aquí) que esas cajas vendrán sin reglamento y sin campaña. ¿Las ofrecerá al menos los PDF en castellano para que los demandantes italianos puedan intentar traducirlos por su cuenta, o hará un homenaje a "Los Crimenes de la Calle Morgue" de CEFA y las reglas y las misiones tendrán que inventárselas?

Cita de: luis_oliva en Febrero 10, 2025, 09:08:25 AM
Ostras, lo del canje me mata. ¿En el juicio no se ha valorado esto? ¿hay gente que pagó para canjear Tseuquest por un Heroquest de Hasbro, no ha recibido nada y si no está en la asociación es probable que no reciba nada tampoco? Es más indignante que lo de los gastos de envío. ¿Esto de los gastos tampoco se ha valorado en el juicio?

Hacer el canje suponía prácticamente renunciar a la reclamación. Esencialmente cambiabas tu derecho a reclamar a un particular (Dionisio) por un derecho a reclamar a una SL en números rojos (Ludofilia). Por eso era tan importante saber que la responsabilidad del canje iba a ser de Ludofilia, no de Dionisio como particular, ni tampoco de Hasbro como algunos pensaron tras aquel comunicado de GZ que vendía la idea de una "alianza editorial".

Por eso era tan importante leer entre líneas, investigar qué pasaba y no fiarse de las primeras conclusiones que nos crean los comunicados de esta gente. Por eso los críticos con este proyecto hicimos tanto hincapié en este detalle. En lo que a reclamar se refiere, los que tomaron el canje se metieron en un callejón sin salida, privilegio por el que pagaron 20€.

En la asociación avisaron y por tanto internamente nadie de la asociación hizo el canje. Se lo habrán contado al juez pero no es algo que forme parte de su demanda. Por tanto ya se sabía que el tema del canje se iba a quedar como está.