Polémica racista con Ace of Spades

Iniciado por Fardelejo, Agosto 08, 2025, 01:19:56 PM

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Mensaje #0

Fardelejo


Mensaje #1

Ingwaz

Polémicas usacas de gilipolleces que me la traen al pairo. No por la noticia compartida, sino que por la "polémica" en sí. A ver si lo superan de una puñetera vez ya.
No soy jugón. Soy juguetón.

Mensaje #2

ThoR

La verdadera polémica es cuando devir no saca las expansiones de los juegos. Todo lo demás, kk.

Mensaje #3

kr4zy0

Que vuelvan a publicar el juego con un esclavista negro y un fugitivo blanco y asi nos reiremos mas.

Mensaje #4

danosuper

Es lo de siempre: se puede comprender perfectamente que alguien se sienta ofendido, es algo muy personal (siendo muy frívolo, yo me ofendo constantemente, hasta la última Jurassic World me ofendió un poco). El problema es que la peña de BGG está a la que salta porque quieren sangre, y antes de que Devir se pronunciara ya los tachaban de racistas y le habían hecho review bombing al juego. Hay que ver de dónde vienen las cosas, qué significan y qué hacen ahí antes de precipitarse a cortar cabezas.

Devir ha reaccionado de la manera correcta, creo. Es lo opuesto al caso de Masqueoca, que ante una polémica parecida lejos de disculparse o abrirse a aceptar o discutir responsabilidades, esparcieron incluso más mierda y blindaron a la persona detrás de la horrorosa decisión editorial. A estas alturas ahí sí que tienen sentido las antorchas

Mensaje #5

Hollyhock

Aunque yo personalmente no censuraría esto, y encuentro aberrante que el mero hecho de mencionar la esclavitud (ni siquera ya hacerle apología, el esclavista tiene cara de malo) ya merezca cancelación y censura, creo que podría haber adivinado que al menos una de ellas era garantía de tener problemas con la mentalidad yanki progresista que desde hace tiempo domina en BGG.

Porque han puesto a un esclavo negro que se le cae la baba con cara de bestia sanguinaria, y encima con las cadenas colgando (detalle especialmente hiriente para ellos). Probablemente sea un zombi porque el juego dice no sé qué sobre nigromancia. Pero sí ha habido torpeza por parte de Devir porque aunque no te guste la situación tendrías que haber previsto que esto iba a pasar. Sobre todo al intentar vender a los yankis cosas de su propia cultura. No creo que haya habido mala intención, pero tampoco entiendo cómo nadie lo ha visto.

Devir ha pedido perdón y ahora va a perder dinero editando a última hora un juego ya impreso.

Quizá así pierda menos que si no hubiese hecho nada. Pero al aceptar su herejía y arreglarlo fustigándose económicamente en la plaza pública, alimenta la bestia de la censura volviéndola más fuerte.
SinPaGames cerró su web, pero todos sus juegos siguen disponibles en BGG.

Mensaje #6

Fardelejo

Totalmente de acuerdo @Hollyhock, esa ilustración es de primero de pielfina (ya no sé si eso es woke o qué es). Siendo editorial deberían saber que en el mercado yankie (y en el europeo un poco también), esa ilustración era gasolina pura para una hoguera que no van a poder apagar tan fácil.

Deberían haberse dado cuenta, ¿Nadie en el testeo, prototipo o dentro del equipo se había dado cuenta?

No digo que esa ilustración o ilustraciones haya que quemarlas o si son apropiadas o no, aquí cada cual tiene sus ideas. Lo que digo es que el mundo actualmente es el que es, y, o te adaptas o sigues hacia adelante con la ilustracion y asumes las consecuencias.

Mensaje #7

Jugador Alfalfa

#7
Mi sensación es que parece hecha a propósito para tocar las pelotas.
Igual me equivoco, pero vivimos enuna época en que, independientemente de las ideas, tienes que tener un poco de delicadeza con estos temas si pretendes tener un juego, venderlo a todo el mundo independientemente de sus ideas personales, que las hay para todos los gustos y colores.

O igual lo que buscan es precisamente publicidad, aunque sea mala.

Dicho lo cual, a mí no me parece mal que se toquen temas como esclavitud. Y mismamente tenemos war games en que un bando lleva a los alemanes con generales de Hitler, etc.

Pero creo que habría que haberlo llevado de otra manera, esa es mi opinión. Pienso que han sido muy torpes, con o sin alevosía.


Desconozco eso sí el contexto y el resto del juego.

Mensaje #8

elentar

Y la sociedad de cristal de internet y sus polémicas absurdas lo ha vuelto a hacer...

Lo que había sido un paseo triunfal del gran @BenjaDevir por las GenCon se ha convertido en una lapidación en toda regla que no osamos practicar ni aquí, en la gran casa de los lapidadores.

DEVIR ha claudicado y ha pedido disculpas, bajo mi punto de vista, de forma equivocada.

Ya hace tiempo se comentó en esta santa casa (en un hilo que no recuerdo), que hay algo peor que la censura, y es la autocensura. La autocensura te obliga a que rectifiques un pensamiento acertado o no, un punto de vista que puede ser certero o equivocado, pero al fin y al cabo te estas autocensurando con lo cual no expresas libremente tu opinión, o simplemente no creas algo (un juego en este caso) como lo habías concebido inicialmente en tu mente o durante su desarrollo. Todo ello por el temor a la reacción de las redes sociales. Ojo, esto es muy importante: "Las redes sociales" y el pensamiento "Twitter" (o X ahora). Hemos visto ejemplos tangibles de amplificar cualquier chorrada, y sin embargo obviar hechos catastróficos simplemente por conveniencia.

Está claro que si la temática del juego no fuese para nada con el esclavismo, cualquier referencia al mismo podría ser interpretada como intencionada y maliciosa. Por eso afirmo que en este caso DEVIR se equivoca siendo políticamente correcta, ya que cuatro comentarios de internet han hecho modificar un juego que mucha gente esperaba con muchas ganas (yo incluido), por unas ilustraciones de un hecho que puede catalogarse como parte de la historia plasmado en un juego.

Eso entendiendo que la polémica venga del tema del esclavismo, que no queda del todo claro, ya que la polémica es porque en la ilustración el personaje hecha espuma por la boca, es decir está rabioso. Siendo ese el caso todavía entiendo menos el revuelo provocado. Resulta que se trata de un enemigo que está rabioso contra ti, ¿y?, ¿Cuál es el problema?...

Y ahora permitidme que me ensañe contra los que han escrito en el susodicho hilo de la BGG, la mayoría Yankees que seguramente pasaron por las urnas y no solo decidieron joderse a si mismos, sino que decidieron que era hora que nos jodiésemos el resto del planeta también, al escoger al impresentable de su presidente. Creo que todos estos hijos de la gran América deberían restar calladitos e intentar meterse en sus asuntos, en vez de estar metiendo las marices en los del resto de los mortales. Creando polémicas absurdas sobre las ilustraciones de un simple juego de mesa mientras pasan cosas realmente terribles en el mundo, y mientras ellos restan callados. Deberían salir a la calle con antorchas cuando su gobierno hace sistemáticamente terrorismo de estado contra otros países. Pero no, no lo hacen. Básicamente porque se creen mejores que el resto. Se ofenden al ver un pecho femenino o un pene masculino en una película, y sin embargo no se ofenden cuando se asesina a inocentes o cuando se cometen crímenes contra los derechos humanos en su propio país. Tampoco se ofenden cuando cuando ven las cifras de criminalidad en su país, o de asesinatos en sus calles.

Como habéis visto hoy NO me he aplicado la autocensura, a pesar de ser moderador y haberme tenido que morder la lengua en incontables ocasiones, esta vez no me da la gana. No me parece justo que que cuatro ofendiditos de la vida de internet hagan cambiar a un autor su obra, por el mero hecho de interpretar algo diferente a lo que el propio autor pretendía.

En el susodicho hilo se habla de no comprar ningún juego más a DEVIR y de sandeces todavía mayores. Se ensañan contra Benja por disfrazarse en un video y romper una copia de White Castle. Simplemente increible...


Mensaje #9

Hollyhock

Cita de: Jugador Alfalfa en Agosto 08, 2025, 05:22:18 PMMi sensación es que parece hecha a propósito para tocar las pelotas.
Igual me equivoco, pero vivimos enuna época en que, independientemente de las ideas, tienes que tener un poco de delicadeza con estos temas si pretendes tener un juego, venderlo a todo el mundo independientemente de sus ideas personales, que las hay para todos los gustos y colores.

O igual lo que buscan es precisamente publicidad, aunque sea mala.


Crear adrede una polémica sólo funciona si te mantienes en tus trece y no das marcha atrás y vas de "anti-woke" por la vida.

Si rectificas y aceptas la censura, los activistas políticos se conforman con su victoria internetera pero no se compran tu juego para agradecértelo. Y los del otro lado que se habían interesado en tu producto por "ofender a los otros" consideran que dar marcha atrás es cobardía y los pocos que se lo habrían comprado en situación neutral, te lo boicotean en represalia.

Que DEVIR haya rectificado me hace estar bastante seguro de que esto no estaba planeado. Y si estaba planeado, lo han hecho de culo porque les va a perjudicar.

Además hablamos de DEVIR, una editorial que ha mostrado cierto sesgo político con el nacionalismo por algunas polémicas pasadas. Y aunque sea en cosas nacionalistas, los nacionalismos regionales españoles son de izquierdas y están alineados con el interseccionalismo de izquierdas, de origen yanki, al que precisamente esto ofende frontalmente. Así que... a DEVIR ni le pega ni le conviene ir de transgresores en estos temas.
SinPaGames cerró su web, pero todos sus juegos siguen disponibles en BGG.

Mensaje #10

Jugador Alfalfa

Cita de: Jugador Alfalfa en Agosto 08, 2025, 05:22:18 PMDesconozco eso sí el contexto y el resto del juego.

Pues eso, me faltaba contexto, como lo de cancelarlo.
Salvo que haya sido el desarrollador el que lo haya hecho a propósito y la compañía no cayese en eso.
En cualquier caso, gracias por la explicación y bien rectificado está.

Mensaje #11

Ingwaz

#11
A mí me parece una gilipollez como la copa de un pino. Mira que no hay películas y series en las que se muestra exclavitud africana. Y los mismos afroamericanos las alaban o alaban sus orígenes esclavos. La últina que vi en la serie animada de Castlevania Nocturne de Netflix que cambiaron a un personaje por una esclava africana y metieron la esclavitud africana en la serie de pegote que no venía a cuento y a los negros americanos les parecía super bien. Ahora una carta de exclavo en un juego no sé acepta. Con los subnormales de USA no se acierta. Sólo quieren tocar los cojones. A los de Devir seguro que en el fondo también les parece una gilipollez, pero como lo que les importa es el dinero como a cualquier empresa, pues se bajan los pantalones. 
No soy jugón. Soy juguetón.

Mensaje #12

danosuper

Yo lo que quería decir es que entiendo la ofensa, pero la respuesta es desproporcionada

Mensaje #13

elentar

Pues yo la ofensa no la veo por ningún lado la verdad, y si le ofende a alguien no es para montar esta zapatiesta

Mensaje #14

Ingwaz

#14
Me ha dado por mirar el hilo un poco por encima y flipo con lo hipócritas que son. Gentuza. La cuestión es echar mierda. Y encima ponen Ole en el título como calificando de incultura española o algo así. Les deseo lo mejor con su presi. Y a los lameculos europeos que les bailan el agua en los comentarios lo mismo. A ver si empezamos cada vez más a romper relaciones con toda esta gentuza.

Ahora también ofende como está representado el indio y compañía...Hay que joderse...
No soy jugón. Soy juguetón.