Bumble3ee amenaza a organizadores y clientes de conjunta ilegal

Iniciado por Fardelejo, Julio 23, 2025, 01:41:57 PM

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Mensaje #15

ThoR

A mí me parece bien que vayan a por ellos. Mucho han tardado.

Mensaje #16

Venkman

Desconocía este tipo de grupos e impresiones masivas. ¿Qué se gana con esto? Digo que al final terminas pagando, supongo que menos pero pagas dinero, por tener fotocopias de un juego hechas en una imprenta local con maquinas que seguro que ni de puto lejos dan la calidad de corte, tinta e impresión que, por ejemplo, Panda o Trefl.

A esto hay que sumar que lucras a una imprenta local sin pizca de moral (son profesionales del tema, deberían saber sus límites) y probablemente los organizadores pillen cacho.

Los que pierden son los que han sacrificado miles de horas para diseñar y producir un juego, arriesgado su dinero y sacado adelante una empresa, como decís más arriba, con sus impuestos, nóminas, tasas, publicidad en medios, comisiones de Gamefound...

Claro que sale más barato imprimir, te ahorras todo ese dinero que ha pagado la editora o autores y coges directamente el material hecho y lo copias. Quién no sepa ver esto, defienda la conjunta y justifique el pirateo, se lo debería mirar.

Me parece tan vergonzoso que no tengo palabras para expresarlo.

Mensaje #17

SaLaS

Muy buenas¡¡

Antes de hablar de una forma tan rotunda, es mejor informarse un poquito¡¡¡

La conjunta de la que habláis es todo material fanmade no oficial.

El único conflicto con la editorial ha surgido con la variante ingeniería alemana. Un mazo de cartas para cada jugador, que sustituye el azar de los dados.

Se ha pausado todo el proceso y ahora mismo se está actualizando para que no haya ningún problema legal, y se lanzará con el visto bueno de Bumblebee.

Saludos¡¡¡

Mensaje #18

Lotario

Correcto. Ya me informé y, efectivamente, la conjunta no incluía más que cartas con textos fanmade de mejoras y movidas que no estaban en el juego original ni sus expansiones, con lo que poco tiene de pirata. Lo único que se ha aprovechado son, como es lógico, las traseras y colores y diseños de maquetación (no el arte). Cosa que creo legítima y, de hecho, el propio juego alienta al incluir cartas en blanco para ello.

Saludos.

Mensaje #19

Venkman

Cita de: SaLaS en Agosto 22, 2025, 10:59:13 PMMuy buenas¡¡

Antes de hablar de una forma tan rotunda, es mejor informarse un poquito¡¡¡

La conjunta de la que habláis es todo material fanmade no oficial.

El único conflicto con la editorial ha surgido con la variante ingeniería alemana. Un mazo de cartas para cada jugador, que sustituye el azar de los dados.

Se ha pausado todo el proceso y ahora mismo se está actualizando para que no haya ningún problema legal, y se lanzará con el visto bueno de Bumblebee.

Saludos¡¡¡

Bueno, está bien que pases por aquí a aclarar lo ocurrido e intentar quitar hierro al asunto como si fuera una tontería, pero sabes perfectamente que lo que estábais haciendo era ilegal. Puedes adornarlo como que ahora sois amiguis con la editora y lo que quieras, pero el problema ha sido gordo. Suerte que habéis topado con esta editora sensata, porque va a llegar al día que alguna conjunta toque demasiado las narices a alguien y acabe con castigo ejemplar.

Sea como sea, me alegro un montón que ahora estéis coordinados con ellos para sacar material fanmade. Así deberían ser todas las conjuntas, con permiso por adelantado.


Mensaje #20

Hollyhock

#20
Cita de: Lotario en Agosto 23, 2025, 10:14:29 AMCorrecto. Ya me informé y, efectivamente, la conjunta no incluía más que cartas con textos fanmade de mejoras y movidas que no estaban en el juego original ni sus expansiones, con lo que poco tiene de pirata. Lo único que se ha aprovechado son, como es lógico, las traseras y colores y diseños de maquetación (no el arte). Cosa que creo legítima y, de hecho, el propio juego alienta al incluir cartas en blanco para ello.

Saludos.

Si ahora tienen el visto bueno de Bumblebee, pues vale. Porque les están dejando.

Pero si la empresa no está de acuerdo, es todo ilegal por muy nuevas que sean todas las cartas. Fuera del ambiente personal y sin ánimo de lucro, cuando metes en la ecuación dinero o mucha gente, es prácticamente imposible ampliar un juego que no te pertenece en contra del deseo de la empresa dueña de los derechos.

Aprovechar las traseras lo vuelve ilegal. Utilizar los mismos iconos también lo vuelve ilegal. Intentar cambiar los iconos por otros parecidos también lo vuelve ilegal. Copiar el estilo de las cartas (fondo, receptáculos, fuentes, colores, alineación) etc... también lo vuelve ilegal. Utilizar en cualquier parte el nombre del juego que pretendes ampliar también es ilegal. Incluso términos de juego que estén protegidos por trademark lo vuelve ilegal, escribir "todos los Fimires reciben +1" es ilegal si Fimir es una TM.

Y sería "piratería" al 100%, porque las leyes que incumples son copyright y trademark.

Infórmate mejor y no digas una cosa por otra porque luego la gente se viene arriba y termina pensando que pueden hacer cosas que claramente la ley impide y cada vez van a subirse más a la parra. Todo el mundo tiene un cacao del quince con temas de copyright porque con el tema de las conjuntas, claramente se salen del ámbito personal y/o sin lucro y por tanto se saltan la ley. Tan sólo por ser un ámbito pequeño e ir por lo civil, las empresas suelen preferir no actuar porque les costaría dinero y relaciones públicas. Pero si quisiesen, podrían actuar. Y cuando las conjuntas se extiendan lo suficiente, alguna corporación de gatillo fácil o alguna asociación empresarial terminará actuando, aunque sólo sea para dar ejemplo ensañándose con un pardillo para acojonar al resto.

Y luego vendrán los lloros. Porque estas leyes no tienen multitas pequeñas para fulanos random. Están pensadas para multar empresas, así que pueden destruirle la vida al particular que pillen como chivo expiatorio. En videojuegos ya conoceréis algún caso de que alguien está en la cárcel o en la bancarrota por chorradas que apenas dañaban a las corporaciones que les han demandado, como tener una web de roms o vender consolas alteradas a nivel fanzinero.

Y ojo, me alegro de que la empresa se haya enrollado y esto tire para adelante, tan sólo quiero avisar del terreno en el que os movéis con las conjuntas. Hasta ahora, los fanworks gratuitos que alguien subía a internet y la peña se los descargaba, tenían la defensa de que cada uno se lo montaba en la privacidad de su casa y sin lucro. Así que como mucho te pedían que los quitases porque al no haber daños económicos no te podían hacer mucho más. Las conjuntas van mucho más allá: mueven dinero, y se salen del ámbito privado, esa defensa se cae, te pintan un punto de mira en la frente que antes no tenías. Como encima empieces a creerte que tienes derecho a llevar a conjuntas según qué cosas de juegos que no te pertenecen... la cosa puede terminar muy mal.
SinPaGames cerró su web, pero todos sus juegos siguen disponibles en BGG.

Mensaje #21

morannon

Esto es como hace años con los CD´s. Tú podías piratear un CD (P&P personal) y la gente más o menos lo aceptaba y después estaban los más espabilados que se compraban un montón de grabadoras y no paraban de copiar CD´s para venderlos (conjuntas). Quién se crea que no sacan beneficio económico vive en el país de Narnia.
Lo mejor son los eufemismos y excusas que se buscan para no decir la palabra pirateo.
"... mal trigo, mala harina, mala harina, mal pan..."