Lo peor de todo es que somos unos jodios.freaks y si empezase.con una campaña sería de información y la mantuviese hasta la entrega yo creo que podríamos estar de nuevo cual jovenzuelaslocuelas el día del baile de graduacion

Bueno, ver que trabajan y que el proyecto avanza al menos nos haría salir de este limbo especulativo y nos permitiría afrontar con otro ánimo los meses de espera; pero, al menos en mi caso, el daño para futuras aportaciones económicas a GZ ya está hecho, vamos, como se suele decir, una y no más

Claro que a muchos se nos iría el "cabreo" si se actualizase en condiciones y se viese realmente que el trabajo avanza, la gente se iba a tranquilizar cuanto más adelantado esté todo.
Otra cosa es entrar en el Cutrada estelar o en futuras expansión o cualquier locura que se le haya ocurrido al hombre. Cierto es que mucha gente dirá: "bueno, finalmente lo han entregado, me la juego aunque vuelvan a tardar X años. Soy joven, si no lo recibo yo, lo harán mis hijos". Haber completado un juego por tarde y "mal" que se haga contará de manera positiva para alguno, muchos otros se habrán perdido por el camino y ahí está la gran oportunidad perdida.

«Hola, soy Dionisio jr., tú encargaste un juego a mi padre. Prepárate a recibirlo».

Cita de: Lotario en Enero 30, 2016, 11:29:11 AM
«Hola, soy Dionisio jr., tú encargaste un juego a mi padre. Prepárate a recibirlo».

Jjaja jajajaaj jajajaa esta ha sido buenísima Lotario, buenísima jajajaajaa

Cita de: totustustous en Enero 30, 2016, 08:26:19 AM
Después del desmierde que tiene montado este señor, con el jeroques2X (donde X > Tx$), tengo bastante claro que el juego saldrá. Y que lo que salga, no va a ser para nada malo. Quizás no llegue a las cotas de "excelencia" que se pretendían y que se prometieron. Pero un gran juego si que será.

Parte de esa "ilusión" que aún mantengo, se debe a la gran comunidad que hay detrás de este juego y de otros tantos. Sólo con los que estamos aquí, estoy muy tranquilo en cuanto a reglas, pintado, etc.

Reconocedlo, todos los que aún aguantamos esta situación es, en parte por cabezonería y porque pensamos que tendremos un juego de mesa que va a estar por encima de la media.
Simplemente pensad en lo diferente que sería la situación, si tan sólo se hubiese informado puntualmente de los avances y problemas que han ido surgiendo. La gran mayoría estaríamos encantados de la vida y expectantes, a pesar de multicomponentes, tintes, etc.

También las miniaturas, aún con las mezclas y poca homogeneidad,  tienen un esculpido general bastante bueno. Mejor que la media, de los juegos de tablero que nos encontramos habitualmente.
Y aunque no todas me gustan, la mayoría son de muy buena factura.

El arte del juego...que decir. Un trabajo muy muy bueno. Los chicos de Monster Pit, se lo han currado y se les ve orgullosos de su trabajo.

Los de escenorama, otros craks. Se han marcado un mobiliario con un acabado excelente.

Lo de las reglas.....vamos a ver. Con las reglas que había de base, es tremendamente difícil hacer algo que no sea jugable.
Además tengo meridianamente claro, que al final no las ha hecho solo.
Incluso creo, que parte del retraso con el tema de imprenta, es precisamente porque a pasado las reglas para que se las corrijan, a gente más cualificada y le han dicho "donde vas Barrabás".
Y están rehaciendo casi todo. De ahí que no haya nada impreso, ni pdf, ni nada.
Vamos, que se le han atragantado las reglas, por ir de "sobrao" y no haberlo dejado en manos y cabezas, más capaces, desde el principio.

En cuanto a las misiones, teniendo como base 10 misiones bien hechas y testeadas, hacer 50 o 100 más siguiendo las mismas mecánicas y sin seguir un guión argumental, no es tan complicado.
¿cuantos de vosotros habéis hecho una misión  para el zombicide? Yo al menos si. Y no me considero un genio, aunque vosotros penséis que lo soy.

Y cuidado, que no disculpo a Dionisio & co, ni de su nefasta gestión, ni de la falta de profesionalidad y respeto, que ha mostrado para sus clientes. Y por supuesto que tendrá que hacer frente a lo que ha provocado, en un futuro no muy lejano.
E invitaré a todos los que pueda, a que nunca jamás, participen en un proyecto de este señor.

Pero a fin de cuentas creo que tendré un gran producto, que no ha salido todo lo redondo que debería, por la incompetencia de Dionisio y la gente y palmeros que le rodean (han sido incapaces de de decirle "oye, esto no está bien", lo que les hace igual de responsables). Y lastrado por una campaña, post-recaudación, nefasta.

Así que por mi parte, abriré la caja con mucha ilusión cuando llegue...y no por eso dejaré de exigirle a Dionisio que cumpla con sus clientes y  con lo prometido. Y quejándome cada vez que vea algo que no me guste.

Pues muy de acuerdo. Mereces que administración que regale una estancia en Focalandia para empaparte de su cultura y lengua.  Persona con sentido comun, humor y equilibrada!  Me declaro totustustousiano!!!!

Y por el solo hecho de que algunos queremos que salga el juego,  los que se han bajado del barco,  les pediría por favor no manifestar públicamente que no salga! Aunque sea sin querer, trunca nuestras ilusiones y felicidad por el juego futuro!
También,  aunque lo entiendo,  me da miedo que hagais demandas judiciales(creo que acabaria matando la llegada del juego) Si el juego no acaba en nuestras manos,  entonces si,  a sacoooo!
  Pero que estan trabajando en ello lo sabemos todos.  Que tienen problemas,  tambien.  Pero demos tiempo, no sin tirarles de las orejas de vez en cuando.  Los mas expertos en juegos sabeis que numerosos juegos en crowdfunding han tardado mas de un año en salir, y poquisimos en fecha.

Pues espero que ya tenga el hijo crecidito, o que se le encargue a otra empresa porque si tenemos que esperar a que le fabrique... luego habrá que ver si gana en mano, que no me conformo con el render y si el pobre va a venir con partes de metal vaya problema, no te le puedes llevar de viaje, pita en todos los aeropuertos.

Cita de: Cannonball en Enero 29, 2016, 04:46:27 PM
No sé, yo pienso que esa actitud pasiva que habéis adoptado muchos nos ha llevado precisamente hasta aquí y que si todos los mecenas, en vez de dedicar su tiempo en echarle capotes a GZ, nos hubiéramos organizado cuando en la actualización de Zaragoza no llevaron ni una mísera miniatura, otro gallo nos habría cantado

Cannonball supongo que por lo de actitud pasiva te refieres a mi entre otros. Hablando siempre desde el buen rollo (ya hemos hablado muchas veces) no me parece bien que en cierta forma nos culpes a algunos mecenas de estar como estamos. Yo me considero un ZENBOY pero eso no quiere decir que defienda a GZ. Los defendía más al principio cuento me parecía que se les acusaba hasta del asesinato de JFK, pero últimamente (lo menos ya un año ja ja) crítico casi todo lo que hacen porque así lo considero,  pero no les voy a acusar de cosas que no han hecho,  claro;  también soy de los que piensan que el juego saldrá,  tarde pero saldrá, de ahí mi estado "zen" al respecto. Otros zenboys quizás tengan otros motivos,  en mi caso es que soy padre, administrativo, traductor,  estudiante de máster en mis ratos libres y encima hago fanzines,  música y soy jugón cuando puedo y además tengo juegos de sobra. Toda esta fabrasmada es por intentar explicarte porqué  no me afecta tanto la tardanza del hq, pero ten claro que si al final no llega seré de los primeros en firmar la denuncia. Y de nuevo, lo haré sin "hate". Todo ZENBOY 

Cita de: luison en Enero 30, 2016, 11:59:36 AM
Pero demos tiempo, no sin tirarles de las orejas de vez en cuando.  Los mas expertos en juegos sabeis que numerosos juegos en crowdfunding han tardado mas de un año en salir, y poquisimos en fecha.

En ninguno de los que he participado, y eso incluye también alguno que no llegó a finalizarse, ha sufrido semejante cúmulo de mentiras por parte de la empresa que lo ejecutaba, ni se nos ha negado a los mecenas, cuando lo hemos solicitado, información cuando la hemos solicitado; vamos, que lo atípico en este proyecto no es el retraso, que podría ser asumible, sino todo lo que lo rodea

Yo tengo la loca esperanza de que Cyberpure actualice  (y le dejen actualizar), para aclarar dudas respecto a los materiales y otros elementos que nadie nos ha enseñado.

Y si Cyberpure logra hacer entrar en razón a Dionisio, quizas consiga colgar las reglas.

Si Dionisio quiere ganar tiempo, y tenernos entretenidos, que cuelgue las reglas (y algunas aventuras), y que acepte las críticas constructivas para modificarlas (si fuera necesario).

Si vemos los componentes y tenemos acceso a las reglas, creo que el ambiente se relajaría mucho y se aclararían muchas dudas (tanto para bien, como para mal)

Y esa es la esperanza del día en el país de la piruleta

Cita de: Fran Scythe en Enero 30, 2016, 12:11:40 PM
Cannonball supongo que por lo de actitud pasiva te refieres a mi entre otros.

No me refería a nadie en concreto, solo a la actitud; como hoy estoy refranero voy a decir eso de "Si me engañas una vez, tuya es la culpa; si me engañas dos, es mía", así que, pese a que el culpable en primera instancia sea GZ, los mecenas debemos de asumir algo de responsabilidad por la situación en la que estamos, que ya nos han engañado demasiadas veces

Cita de: luison en Enero 30, 2016, 11:59:36 AM
También,  aunque lo entiendo,  me da miedo que hagais demandas judiciales(creo que acabaria matando la llegada del juego) Si el juego no acaba en nuestras manos,  entonces si,  a sacoooo!
  Pero que estan trabajando en ello lo sabemos todos.  Que tienen problemas,  tambien.  Pero demos tiempo, no sin tirarles de las orejas de vez en cuando.  Los mas expertos en juegos sabeis que numerosos juegos en crowdfunding han tardado mas de un año en salir, y poquisimos en fecha.

Para mí como dice Cannonball el problema no es el retraso mayor o menor, el problema es la falta de información y la poca seriedad que destila todo. El trato que estamos recibiendo los mecenas me lleva a pensar que lo que puede haber detrás de todo este mecenazgo puede ser peor de lo que ninguno imagina. Voy a hacer una vez más la pregunta de "¿por qué no decir lo que pasa y explicarnos el estado del proyecto con total transparencia?". Yo he esperado en cosas que ni siquiera tenían que ver con un mecenazgo más de 2 años. Para mí el tiempo en sí no es el problema, aunque después de repetirme hasta la saciedad que lo tendrían en un año cumpliendo sus propios tiempos, agradecería que lo acabara ya.

Las reglas serán más o menos importantes, coincido con totustustous en que es difícil cagarla, pero que la ha cagado estoy casi convencido. Y no se si se las estarán apañando o no, pero tengo claro que ni siquiera haber mandado el juego base a los mecenas (como hacen muchos) y habernos prometido un juego a través de un mecenazgo sin tener nada pensado y seguro que con la idea de "tengo el HeroQuest y a estos frikis se lo voy a vender con mucha alegría, las reglas ya si eso después". Para mí esto es lo peor, me da que pensar y elucubrar (que elucubro mucho). Puede que la solvencia de la empresa de este señor no estuviera demasiado bien y por eso tuviera tanta prisa en realizar un mecenazgo sin siquiera unos mínimos de base.

Además que siempre digo lo mismo si se llega a una demanda no es por un mecenas descerebrado, es más que nada por un "CEO" bastante inútil, bastante sin vergüenza y con mucho que ocultar. La responsabilidad de no permitir tal cosa con todas las promesas que ha incumplido y sin darnos la información que reclamamos y se nos debe es sólo de una persona. No he visto una gestión de proyecto tan pésima como esta, ni una irresponsabilidad mayor. Me recuerda la frase de Isabel de "una demanda podría suponer un perjuicio para el proyecto"... ¡Coño!, díselo a tu jefe, recuerdale lo que prometió y no me vengas a mi con estas frases que lo único que pretenden es meterle el miedo a los mecenas a ver si así se enfrentan entre ellos y conseguimos que los que quieren pasar a acciones legales se sientan culpables.

La verdad es que todo esto se calmaría muchísimo si Dionisio diese la cara con total honestidad y nos dijera que narices pasa, cuanto queda, como está la cosa y para cuando recibiríamos el juego. Y desgraciadamente y por su mal hacer (no errores, que cuando alguien miente siendo el responsable sabe perfectamente lo que está haciendo) deberá demostrar cada cosa que dice. Si no habla es porque no le interesa lo más mínimo y veremos como acaba esto porque el único que no para de hacerlo peor es él, porque no se puede pensar que prometer cosas, coger el dinero y no cumplir no va a generar un montón de gente que quieran respuesta a sus dudas. La actitud que mantiene es demencial.

El termino ZENBOY me parece un acierto y creara escuela. Esta muy bien la verdad y aunque lo entiendo, no lo comparto. Aun así creo que muchos ZENBOYS dependiendo de como se plantearan las cosas se podrían acabar metiendo también en una demanda.

Cita de: Cannonball en Enero 30, 2016, 12:18:09 PM
En ninguno de los que he participado, y eso incluye también alguno que no llegó a finalizarse, ha sufrido semejante cúmulo de mentiras por parte de la empresa que lo ejecutaba, ni se nos ha negado a los mecenas, cuando lo hemos solicitado, información cuando la hemos solicitado; vamos, que lo atípico en este proyecto no es el retraso, que podría ser asumible, sino todo lo que lo rodea

Es precisamente esto lo que es sangrante aquí. Si alguno lo sabe que me diga que mecenazgo ha sufrido tantas mentiras y abusos al mecenas como este, porque yo se de incumplimientos, triquiñuelas y alguna cosa más (que no todo el parque está limpio), pero nada como lo que estamos teniendo que aguantar aquí. A un tío que le amenazas con demandarle no suele mantener esta actitud... por algo será.

Por cierto, mención especial a Lanzanos que sigue sin dar la cara por nosotros para hacer valer nuestros derechos y un mínimo de respeto que se merecen los mecenas. Que buenos profesionales son también 

¿Alguien sabe si la página web ya está disponible?

Cita de: Dondon en Enero 30, 2016, 01:13:48 PM
Las reglas serán más o menos importantes, coincido con totustustous en que es difícil cagarla, pero que la ha cagado estoy casi convencido. Y no se si se las estarán apañando o no, pero tengo claro que ni siquiera haber mandado el juego base a los mecenas (como hacen muchos) y habernos prometido un juego a través de un mecenazgo sin tener nada pensado y seguro que con la idea de "tengo el HeroQuest y a estos frikis se lo voy a vender con mucha alegría, las reglas ya si eso después". Para mí esto es lo peor, me da que pensar y elucubrar (que elucubro mucho).

Yo que estamos con el tema de las reglas, uno de los compromisos claros de la campaña era publicarlas para los mecenas, aunque, como todo, eso cambio al "las reglas se mostrarán pero no de la manera en la que vosotros os imagináis" y los famosos vídeos que nunca llegaron a producirse por aquello de estar esperando a los elementos definitivos, y así seguimos, sin saber absolutamente nada del sistema de juego, vamos, ni un mísero pdf sin maquetar, si a alguien no le parece motivo suficiente para desconfiar que me lo explique

si la pagina de lanzanos esta operativa es mas aun sigue puesto esto

VAMOS A DARLE A ESTE CLÁSICO EL HOMENAJE QUE SE MERECE

Cita de: maul en Enero 30, 2016, 01:57:03 PM
si la pagina de lanzanos esta operativa es mas aun sigue puesto esto

VAMOS A DARLE A ESTE CLÁSICO EL HOMENAJE QUE SE MERECE

Buena descripción gráfica, jajaja