Pues por comentar algo..... A mi me gustan con más pechuga.

Ya no hay fotos de señoras ligeras de ropa. Mira lo que has conseguido Dionisio los has aunado y ya no ponen fotos.

Eso no te lo perdonaré jamás.  Jamás

Es que no debe haber muchas más fotos en internet, que con el ritmo que llevabais no me extrañaría 

Cita de: Currogimenez en Enero 30, 2016, 07:59:13 PM
Pues por comentar algo..... A mi me gustan con más pechuga.

Ya no hay fotos de señoras ligeras de ropa. Mira lo que has conseguido Dionisio los has aunado y ya no ponen fotos.

Eso no te lo perdonaré jamás.  Jamás

Eso es por que no te has molestado en averiguar el "huevo de pascua" que se oculta en el enlace de mi firma  .
Vale,no es una foto pero...

Hace un par de paginas puse una señorita pikachu si no la ves es por que no quieres 

Por cierto dondon tienes toda la razón pero claro somos un haters por reclamar nuestros derechos, pides el dinero y no te lo da y estamos hablando de septiembre del año pasado que ya estaban muy avanzados y no lo daban y mira tu en febrero estamos y como el proyecto FANTASMA esta muy avanzado no sueltan NUESTRO dinero ni dicen nada de nada yo estoy presente en el burofax y seguiré con mi compañeros en la próxima denuncia....que por cierto gracias a los haters que mandamos el burofax habéis tenido unas pocas cutres actualizaciones no lo olvidéis

Si que la vi Maul.... pero era para a ver si aparecía otra jjajaja

Middletone o Cannonball ( perdonad porque llevo un rato leyendo y ya no estoy seguro de Quien dice que), estamos todos en el mismo lado,  eso seguro. Y de hecho más cerca de lo que crees Middletone. Yo he criticado aquí Muchas cosas, de hecho las tres última actualizaciones ya dije que mejor no las hubieran hecho,  que solo sirve para calentar a los mecenas (yo entre ellos). Pero hay una serie de cosas que no voy a hacer:
-decir cosas que no han pasado o no son verdad. Sabes que se han dicho. No sirve de nada.
-Poner una denuncia. AUN no.  Repito: AUN no. Yo entiendo y respeto el que otro lo haga: es legal y ha superado su paciencia, son los dos factores que te justifican a mi entender.
Pero tú en un estado democrático debes respetar mi opinión y de hecho lo haces (y eso es lo que me encanta de estos foros, estas conversaciones), pero dejame que insista en que entiendas  mi punto de vista AUNQUE NO LO COMPARTAS.
Para mi aun cabe la posibilidad  de que el juego salga... y mira,  a riesgo de quedar de sobrao o fantasma ya que no puedo decirlo todo,  te diré que una persona que para mi es bastante fiable y que en un momento dado tuvo contacto y acceso a GZ y a Dionisio me comentó  su miedo a que no pudieran pagar la imprenta;  pues mira,  aun así,  yo aun les doy al menos un año más,  porque creo que el juego saldrá,  porque creo que muchos proyectos tienen problemas que se acaban solventando sin que nos enteremos  de que han existido, etc etc
Sencillamente mi rasero  o paciencia es distinto del tuyo y eso no me hace un huevón: me hace un zenboy. Creo que una denuncia retrasaría el proyecto y ya está. En serio es Tan difícil de entender?
Por cierto, lapislázuli para ti por no saber que eres un maulita macho. Y ahora dime que tampoco sabias de las lapudaciones, por  Jehová!

Seguimos con lo de ¿si eres de una secta o de otra?

Esperemos que cyberpure pueda actualiza pronto y veamos algo de arte digital para calmar las ansias. De todas formas este señor CEO debería ir soltando datos reales de su trabajo y el.estado y se deje de rectas finales ni hostias.... Desde aquí si nos lee le.invito a que de esa información si en algún momento quiere seguir en este mercado... Aunque parezca mentira todavía no es tarde para salir del pozo de mierda del que está metido

Que agotamiento de meternos unos con otros! Buff

Es que igual que cada uno es muy libre de hacer con su dinero lo que quiera, también es muy libre de ver agotada su paciencia o no.

Una cosa es que todos estemos de acuerdo en que el proyecto no se esta llevando bien y que Gz no ha cumplido muchos de sus compromisos... Y otra muy distinta como reaccionamos cada uno.

Pero... Todas son posturas muy respetables...

En mi caso prefiero seguir esperando a ver que pasa... Pues sigo creyendo que el juego llegará en algún momento... Y en el fondo, y con alguno de vosotros ya lo he hablado, creo que las acciones que se pueden tomar pueden tener poca eficacia y prefiero "malgastar" mi tiempo en otros menesteres y seguir esperando pacientemente.

Eso no quita para que otros mecenas penséis de otra forma y queráis moveros... Me parece muy respetable

Pues yo sí que estoy interesado en ver alguna información nueva, aunque sea inventada... Lo de Dionisio y su torpeza está más que clara. Ha sido una oportunidad desaprovechada y supongo que ya es irreversible y le pasará factura, seguro. Aunque siempre podrá cambiar de nombre, o de sexo... O las dos cosas.
Ayer estuve charlando con el dueño de una tienda de juegos de mesa y, claro está, salió el tema del HQ2x. Me puso en antecedentes del Dioni (a buenas horas...), me comentó sus problemas de liquidez que le han llevado a buscar nuevos 'socios' que han aportado varios miles de eurillos (lo que tiene triplicar los plazos, aumentan exponencialmente los gastos generales), me transmitió su confianza en que saldrá el juego por la apuesta de estos distribuidores (para octubre-noviembre seguramente) y me mostró algunas de las miniaturas que la verdad es que son muy muy buenas, si bien a día de hoy ya podemos encontrarnos con calidades parecidas. Desde su perspectiva, los precios fueron demasiado ajustados para una planificación inocentemente optimista, que el material del pleage 3 y todos los strech goals, más de 6 kilos, es una ruina, se le fue la pinza, los gastos de envío tendrá que recalcularse, etc... Vamos, que no ve raro que los juegos lleguen primero a las tiendas que a los mecenas y que esperemos algún tipo de 'cargo adicional'....
Lo dicho, ver las miniaturas ha sido como un sedante. Es verdad que dentro de la gran cagada del CEO de Gamezone, han participado muy buenos profesionales y a buen seguro, según lo poquito que ha trascendido, han realizado un muy buen trabajo. Con mostrar otra patita de cordero detrás de la puerta calmarían un poco del ansia....
Cyberpure! ¿dónde estás? Sobre tus hombros descansa nuestra esperanza y sosiego... Pero muestra algo más que miniaturas, por Dios!!!

Cita de: Dondon en Enero 30, 2016, 07:53:36 PM
Entiendo que a tí te da más igual porque piensas que están trabajando en el juego, pero (y sin ánimo de tratar de hacerte entrar en pánico), ¿Como sabes que las cuentas les cuadran? Y a excepción de las miniaturas que más rápido o despacio van apareciendo, ¿como sabes que el resto no está parado?

Todas esas preguntas se pueden formular a la inversa
¿Cómo sabes que las cuentas no les cuadran?
¿Cómo sabes que no siguen trabajando en el resto?
Y la respuesta sería exactamente la misma: NO LO SÉ.

Aludes a bofetadas del responsable de GZ y yo te digo que esa es una percepción subjetiva. De hecho esa es la raiz de todas las discusiones que mantenemos. Habrá quien perciba cada cambio en el menú como una patada en los testículos y gente como yo a la que esto sólo le haga torcer el labio.

Lo que me molesta, lo que me impulsa a contestar a algunos, es la insistencia de esos pocos en considerar mi umbral de resistencia como erróneo. Es decir, me intentan imponer hasta donde tengo que soportar haciéndonos ver como intolerables acciones de GZ que a mí no me parecen tan perjudiciales ni tan injustas.

Dicho esto y para no extenderme más en mi postura, que creo que está más que clara, creo que el mayor error de Dionisio, el único por el que estaría dispuesto a llegar a las últimas consecuencias, es ese miedo irracional a decir la verdad del estado del proyecto. No sé qué espera que ocurra cuando diga: "señoras y señores, que esto me supera y aquí hay curro para otro año mínimo".

Cita de: w3rfc en Enero 30, 2016, 10:16:51 PM
Seguimos con lo de ¿si eres de una secta o de otra?

Yo soy PATATAMAN 

Cita de: haplothief en Enero 30, 2016, 11:02:57 PM
En mi caso prefiero seguir esperando a ver que pasa... Pues sigo creyendo que el juego llegará en algún momento... Y en el fondo, y con alguno de vosotros ya lo he hablado, creo que las acciones que se pueden tomar pueden tener poca eficacia y prefiero "malgastar" mi tiempo en otros menesteres y seguir esperando pacientemente.

Hablado está, hablado está 

Cita de: Lotario en Enero 30, 2016, 11:40:20 PM
Todas esas preguntas se pueden formular a la inversa
¿Cómo sabes que las cuentas no les cuadran?
¿Cómo sabes que no siguen trabajando en el resto?
Y la respuesta sería exactamente la misma: NO LO SÉ.

Efectivamente la respuesta por mi parte sería la misma que tú has dado, imagino que me dices que tu contestación sería esa también. Ahora si voy y le pregunto a Gamezone que me prometió transparencia y comunicación y no me contestan me preocupo, si encima le pillamos en mentiras, ejemplos y excusas absurdas me preocupo más, si realiza cambios que a mi entender no vienen ni mucho menos dados por otorgarle una excelencia al juego aumenta mi preocupación, si no nos quiere dar una fecha de entrega sigue in crescendo, si de oidas me entero que está buscando inversores al galope que voy y si para rematarlo veo que todo el que estaba alrededor del proyecto comienza a despegarse de la mejor manera que puede se me encienden todas las alarmas.

Repito, que a ti no te preocupe lo respeto, pero que no entendáis que hay indicios suficientes como para que de confianza no vaya sobrado este señor como para plantearse seriamente una denuncia (y tras agotar la diplomacia, que el cerrojazo lo ha metido él). A mí que con todo esto alguien quiera esperar en casa tranquilo me parece perfecto, pero no seré yo. Eso sí te digo, a mi esto no me creará una úlcera, pero voy a tratar de agotar cualquier recurso para que se me deje de tomar el pelo. Si además puedo acabar cambiando las cosa bienvenido sea.

Incluso con esto te diré que tengo muy claro que si se quejan 2 mecenas la cosa no funciona como si se quejan 6.000, pero como dice haplothief la actitud que quiera tomar cada uno es muy respetable con lo que una demanda a estas alturas no se debería tomar como una agresión premeditada contra el colectivo mecenas. Eso sí, si les perjudicara tenéis el email de contacto de Gamezone para explicarle a este señor porque no debería dejar que progresara esa vía, o cualquier queja al respecto. (LO DIGO DESDE EL RESPETO, pero es así). El responsable de lo que hace con nuestro dinero es él y no otro.

EDITO: Que se me olvidaba. También podéis decirle a Lanzanos que ponga en contacto a todos los mecenas para que podamos ver cuantos sois Zenboys y cuantos somos ProDemanda. Si hablando entre todos podemos llegar a entendernos mejor y alcanzar un término medio que nos satisfaga a todos en la medida de lo posible. Además con todo lo que ha llovido creo que Lanzanos tiene dicha obligación moral, pero vamos la ética...

Cita de: Lotario en Enero 30, 2016, 11:40:20 PM
Aludes a bofetadas del responsable de GZ y yo te digo que esa es una percepción subjetiva. De hecho esa es la raiz de todas las discusiones que mantenemos. Habrá quien perciba cada cambio en el menú como una patada en los testículos y gente como yo a la que esto sólo le haga torcer el labio.

Lo que me molesta, lo que me impulsa a contestar a algunos, es la insistencia de esos pocos en considerar mi umbral de resistencia como erróneo. Es decir, me intentan imponer hasta donde tengo que soportar haciéndonos ver como intolerables acciones de GZ que a mí no me parecen tan perjudiciales ni tan injustas.

Estoy de acuerdo en que la percepción es subjetiva, tanto como los motivos de cada uno para estar aquí, y tanto como lo que hay desde que nacemos hasta el día que nos vamos (incluida la experiencia), pero si a ti el incumplimiento de las promesas y las mentiras no te parecen una mala práctica desagradable, pues suerte que tienes. Yo desde luego una de las cosas que hace que me sienta como una patada en los higadillos es que me pensé el meterme por el recorrido de las plataformas de financiación y porque no habría ninguna exclusiva (esto último lo aplaudí). Porque se me aseguró que se nos mantendría informados y habría transparencia me metí. Engañado me sentí al poco, pero aun con el engaño pensé que cumplirían, como ya he dicho veces entiendo los retrasos, pero ni tolero las mentiras, ni me gustan que me tomen mucho el pelo. Y por supuesto veo fatal que si encima yo voy a preguntarte me des una palmadita y me digas que ya me contaras cuando proceda (lease le salga a Dionisio de los cataplones). Pues procede cuando te pregunto, y si no me contestas algo tendré que hacer digo yo.

Si tu percepción es que las acciones de Gamezone no son ni tan perjudiciales ni tan injustas, me parece bien, pero sigo sin compartirlo. Aún así te repito que si esto no te parece tan perjudicial, no debería molestarte que yo quiera demandar, que también estoy en mi derecho de hacerlo por muy perjudicial e injusto que esto te pudiera parecer. Y el que alguien considere tu umbral de resistencia erróneo deberías tomártelo también como una percepción subjetiva con el valor que tú le quieras dar. Que yo sepa no tratan de imponerte nada, simplemente te ofrecen su punto de vista y no comparten el tuyo, si no te gusta desechalo. Los consejos y pensamientos son gratis, si no te gustan a la papelera.

Cita de: Lotario en Enero 30, 2016, 11:40:20 PM
Dicho esto y para no extenderme más en mi postura, que creo que está más que clara, creo que el mayor error de Dionisio, el único por el que estaría dispuesto a llegar a las últimas consecuencias, es ese miedo irracional a decir la verdad del estado del proyecto. No sé qué espera que ocurra cuando diga: "señoras y señores, que esto me supera y aquí hay curro para otro año mínimo".

Tú piensas que es un miedo irracional, pero yo creo que es una actitud bastante meditada. Creo que no informa, porque hacerlo implica que nos daremos cuenta de un montón de cosas, así como mostrara claramente quienes tenían razón, y esto es algo que estoy bastante seguro que no le interesa. Además ten en cuenta que miedo a mentir precisamente no tiene, no veo porque decir la verdad es más perjudicial que te pillen en tantas mentiras sin sentido, a no ser que...

Pasara lo que pasara con lo que tuviera que decir creo que los mecenas no se merecen menos que la verdad y la claridad en todo este asunto, máxime cuando la llevan solicitando un tiempecito ya después de mucho choteo (que las recta final es larga y parece que la vamos a recorrer con la lengua). Que no este comunicando como debe es la mayor irresponsabilidad de todo este embrollo.

Aun así no pretendo que te sumes a nada que no quieras o de lo que estés plenamente convencido, así como no pienso que seas un irresponsable por no hacerlo (cada uno tiene sus razones), pero no me gusta que se interprete tampoco como un ataque descerebrado hacia el proyecto que yo quiera denunciar y así lo exprese (creo que además a estas alturas esta justificada hasta la mayor rabieta infantil, que el cuajo que tiene Dionisio es de gigante). De verdad que si conseguís que Dionisio informe como debe no tengo problema en esperar hasta el 30th aniversario. Te aseguro que paciente soy, pero comprensivo sólo con el que se lo merece y se gana mi confianza, es más este hombre la tenía (si no a que voy a meter dinero), pero él solito se ha encargado de perderla.

Y damos por acabado la ronda de sectas, dires y demás cosas con el TOCHO POST de Dondon xD

Ale, ahora a hablar de otros menesteres mas divertidos o seguir como querais pero cambiando el rumbo.

Por cierto, ninguno juega a Xwing? Quiero montar un torneo de Darkstoneros Xwing para abril en Zaragoza.... 

#zenBoyNowHaterLater