Heroquest 25th en Lanzanos (TseuQuesT)

Iniciado por Razelalex, Enero 16, 2014, 06:54:38 PM

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Mensaje #9375

Seth

#9375
Sí deciden hacer esto con todas las miniaturas del juego que tienen una pieza en metal van a cerrar muchas bocas en este sentido  :)



JAJAJA!!  8)
DANGER-STONINGZONE!!

DANGER-STONINGZONE!!

Mensaje #9376

Dondon

Cita de: Corada en Febrero 15, 2016, 09:03:40 AM
El artículillo pues sin más, es un tostón leerlo entero. Sabemos que el juego llegará en navidades y que será así porque se han refinanciado con pasta de peña que supervisará el estado del proyecto así que a esperar nuestros cybogrs tranquilamente y a ver si hacen alguna actualización decente.

¿Quién supervisará el estado del proyecto? Lo pregunto por dirigirme mis preguntas, dudas e inquietudes a esa persona o empresa, viendo que a Dionisio le interesan más los nuevos inversores que podrán supervisar que los antiguos mecenas que llevan tiempo preguntando aquello que se les prometió dar (INFORMACIÓN VERAZ).

Cita de: atoj en Febrero 15, 2016, 12:14:08 PM
Si tienes indicios o información de que esta estafando a alguien creo que el mejor lugar para denunciarlo es en un juzgado, o si finalmente no nos llega el producto ese sera el mejor lugar.
No cabe duda de que todos estamos mas que decepcionados por el suceder de los acontecimientos, pero echar mas basura encima, y mas si no estas en el proyecto solo mina la moral de los que aun resisten.
Cita de: luison en Febrero 15, 2016, 02:50:41 PM
Se agradece tu posición. Por lógica, empezar con denuncias no puede hacer mas que fastidiar a los que queremos el juego y paralizarlo definitivamente. A mi maldita la gracia que me haría! Otra cosa diferente es denunciar si el juego no acaba llegando, o dentro de la caja hay una tortilla de patata.

Si finalmente no llega el producto no os molestéis ninguno en denunciar, porque ya os digo yo que no habrá nada que rascar y entonces si que habrá sido una perdida de tiempo y dinero. No habrá nada que rascar a una persona sin capital y sin bienes. Ya os digo que tenemos a día de hoy una persona que no está informando de nada, y por algo será. Además si ya parece que cuesta que nos organicemos y pongamos de acuerdo a través de los foros ya luego no digo nada (tristemente nuestro comprensible amigo Lanzanos parece no querer facilitarnos el contacto, curiosamente ni siquiera nos informan para decir que habilitan la parte de comentarios que deshabilitaron en su momento).

Y no se trata de echar basura o ponerle losas al proyecto, es que tristemente se nos está toreando en la cutriplaza. Entiendo que alguien no quiera dar el paso por temor a cargarse el proyecto, pero... adivinar que le parece eso a Dionisio.

Por cierto en cuanto a los indicios que hay... no pinta bien. Que soy de los que piensa que esto no era una estafa planeada, sino más bien una tomadura de pelo con visos a hacer que nos rascáramos los bolsillos bien prometiendo lo que hiciera falta para dicho menester.

Cita de: Manny_LoneWolf en Febrero 15, 2016, 02:59:45 PM
¿Y en qué lugar/posición estamos los que queremos que nos devuelvan el dinero pero NO queremos que el proyecto se vaya a pique porque entendemos que habrá gente que SÍ podrá y querrá disfrutar de lo que les llegue, incluso a pesar de todos los cambios que se han dicho hasta ahora?

Pues es una muy buena pregunta y pinta que una mala posición. En mi caso ya dije que podía esperar hasta 2020 si se me daba información veraz de como estaba la cosa (no se si los demás tendrían dicho aguante), pero la burla a la que nos están sometiendo (aunque algunos no se la tomen como tal) me parece de traca. Yo si se me informa y no hay visos de que esto tenga buen final (que desgraciadamente tanto secretismo pinta así) querría mi dinero de vuelta tal y como prometió Gamezone (porque esto si lo prometió, aunque fuera alegremente).

Creo que cuando se dicen cosas como que es fácil traspasar pledges, lo que debería hacer Gamezone es coger los de la gente que quisiera recuperar el dinero y venderlos tan fácilmente como dicen algunos entre los que se encuentran ellos mismos cada vez que hablan de gran demanda del producto. Y esto máxime con la información que se da, porque coger el dinero de la gente hace más de 2 años y no querer a estas alturas ni devolver el dinero, ni dar la información que te piden (y prometiste) clama al cielo. Si esto que queda completamente fuera del trato al que nos prestamos no es un secuestro de capital... bueno pues...

Cita de: Hollyhock en Febrero 15, 2016, 03:16:22 PM
Cuando la señorita le dice a toda la clase "Como Juan se ha burlado de mí, os dejo sin recreo a todos", el resto de niños se quedan sin recreo no por culpa de Juan, sino por culpa de la señorita que está manipulando al resto de niños en contra de Juan.

Similarmente, si una empresa E es denunciada por una parte P1, y pierde, y eso hace que no cumpla sus obligaciones con otra parte P2, el hecho de que P2 se vea perjudicada es culpa de E, no de P1.

Completamente de acuerdo con el razonamiento, aunque añadiría que si encima la profe prometió recreo (que es lo que hizo) y no lo ha dado es porque nunca lo quiso dar, simplemente lo prometió para mantener a los alumnos callados e ilusionados mientras cocía el engaño de la mejor manera que se le ocurriera.

Cita de: Robertstorm en Febrero 15, 2016, 03:19:17 PM
"Divídelos y vencerás".

Y si en vez de pelearnos entre nosotros, nos centramos en conseguir que Dionisio nos diga de una vez por cualquier medio: ¿cuáles son las minis que quedan por hacer?

No se que beneficio sacamos en pelearnos por comentarios que nada aportan a ningún mecenas, a parte del salseo o morbo.

Centrémonos...

Estoy de acuerdo no entiendo porque tenemos que justificarnos entre nosotros y entendemos a Dionisio con la excusa de es un crowdfunding, porque está claro que al comienzo se nos vendió por parte de él una percepción de lo que era un mecenazgo y luego se ha pasado a atropellar la misma para mutarla en un engendro que bajo mi punto de vista no tiene nada que ver con el espíritu de un proyecto que se engancha a semejantes medios de financiación.

Cita de: oblivion en Febrero 15, 2016, 05:53:51 PM
...el problema es que no aprende de sus errores y lo que menos me gusta y me parece muy muy grave es su falta de empatía con las personas, lo que no quieras para ti no se lo hagas a los demás, eso es algo que Dionisio debería aprender,...

Aquí puede que me muestre como un Zelote, pero yo soy de los que tiene muy claro que no es una falta de empatía, sino que más bien es una actitud bastante premeditada y pensada, porque intenta vendernos actualizaciones que bastante poco dicen de lo que nos importa a día de hoy, al igual que no muestran un avance real del juego en ningún momento. Calla porque quiere callar, porque le debe convenir más hacerlo que tratar a los mecenas como realmente sabe que les conviene. No es por casualidad que ni entre sus colaboradores se hayan visto las reglas... Ya digo que pinta mal y aunque torpemente las pinceladas las va dando él, a nosotros nos toca descifrar esos maravillosos trazos que está realizando.

Dar toda la información que hemos pedido a día de hoy le beneficiaria infinitamente, no darla creo que demuestra que no es un cabezón (que a varios he oido ya reconocer que Dionisio sabe con preocupación que esto le está pasando factura), es más bien porque está OCULTANDO COSAS.

Cita de: Cyberpure en Febrero 15, 2016, 06:05:40 PM
Buenas:

He hablado con Dionisio a las 14:00 y si todo va bien me pondre en contacto con el muchacho de las actualizaciones hoy o mañana.

También me ha comentado lo siguiente:

1º.- Por fin puedo confirmar lo que "insinué" páginas atrás, los 8 héroes en rojo irán con las piezas en resina y metal en la misma bolsa. Ya se esta embolsando en ese sentido para ahorrar tiempo. Urok lo hará oficial en la próxima actualización.
2º.- El marcador de puerta secreta será en resina, lo produce GZ ya que no podía hacerse en plástico inyectado, ha supuesto un autentico dolor de cabeza y las 4 son iguales.
Yo tengo un puerta secreta y es super dura, tiene mucha batalla. (Modo Lapidacion ON)Podeis verla en mi canal de youtube Mini al Detalle (Modo Lapidacion OFF)
3º.- Las fichas de monstruo (como las de los heróes) tendrán tonos de color distintos.
4º.- She esta bastante mejor diseñada (conserva la postura) que en el render (yo no la he visto).

Creo que esta todo.

Un saludo.

Gracias por la info.

¿Todas las piezas metálicas irán en resina?, ¿o sólo las de los 8 héroes de la caja básica?

El marcador de puerta secreta como gran parte del IKEA DUNGEON se sabía que era en resina pues se mostró hace tiempo. Lo que me alucina es que cada vez que habla de una miniatura, esta fue un dolor... ¿excusas? Si esa puertecilla secreta es un dolor Gamezone no está preparada para hacer miniaturas, así de simple.

Citar
On what planet is this article, the scammer Dionisio Rubio, and the bullshit company Gamezone Miniatures living on? THE FUCK!? I have put in close to $400 USD, and have NOT SEEN A FUCKING THING! We were supposed to have the game in DECEMBER 2014!!!!! The company have fed us bullshit constantly, only when we are so fucking privileged to see an update! As far as I am concerned, we will never see any product, because there ISN'T ONE!! Dionfuckingscamio has taken our money, and if I EVER HEAR of him coming over here to the UNITED STATES you can damn well bet, I WILL SPEND THE MONEY TO MEET HIM!!! HE WON"T LIKE IT! Another fucking thing, it is not 40 FUCKING HATERS when there are TWO DIFFERENT, LARGE FACEBOOK GROUPS who want their game or their FUCKING MONEY BACK!! GAMEZONE MINIATURES IS A FUCKING SCAM COMPANY!!

Esta cita del último artículo de lo que creo será un anglo parlante demuestra hasta donde deben estar los mecenas extranjeros que todavía manejan menos información que nosotros. ¡¡Qué VERGÜENZA!!




Por cierto pienso ir el Jueves a Lanzanos. Lo digo por si alguien quisiera apuntarse a la excursión sin ganas de realizar un linchamiento, sino de que se nos aclaren cosas.

Ale. Un saludo a todos  :-*


Mensaje #9377

francis7siete

#9377
Cita de: Seth en Febrero 15, 2016, 06:22:02 PM
Sí deciden hacer esto con todas las miniaturas del juego que tienen una pieza en metal van a cerrar muchas bocas en este sentido  :)



JAJAJA!!  8)

Aunque seguramente gracias a los mecenas que protestaron en su día han tomado finalmente esta medida  ;)



Así es, si deciden hacer eso es porque muchas bocas se han abierto en ese sentido, en todo caso más que cerrar esas bocas deberían dársele las gracias, porque sino el ejército cyborg hubiese sido imparable.

Mensaje #9378

Seth

Esta claro francis7siete  ;)...pero no me refiero a ese tipo de bocas  8)
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DANGER-STONINGZONE!!

Mensaje #9379

francis7siete

Aún así yo no pondría la mano en el fuego, este tipo dice y se desdice con una facilidad realmente pasmosa, de lo que le cuenta a Cyberpure la mitad de la mitad terminará haciéndose realidad, al final siempre termina dejando a todos los que confían en él con el culo al aire una y otra vez, al tiempo.

Mensaje #9380

Hollyhock

Cita de: Khorne en Febrero 15, 2016, 06:11:29 PMYo estoy con Cannonball, cuando llegue el juego (o si no llega) entonces haré las denuncias pertinentes,

No sé si te das cuenta que con la mayoría de mecenazgos es imposible saber cuándo un proyecto no llega. Los mecenazgos que fracasan no suelen tener un comunicado tan específico como: "mecenas todos, el proyecto ha muerto". Lo que suele ocurrir es que la empresa corta toda comunicación, desaparece del mapa, y el cabreo de los mecenas se disipa hasta olvidarse el asunto. Años después, el consenso general de jugones decide que eso fue un fracaso.

Oficialmente, las plataformas de crowdfunding muestran estos proyectos como "exitosos" (porque recibieron con éxito la financiación), y no marcan de ninguna forma si dejaron cabreados a los mecenas o si no entregaron las rewards. La única forma de saber si un mecenazgo terminó mal es mirar si hay insultos en los últimos comentarios, o mediante una tercera fuente (como esta geeklist de BGG de proyectos fraudulentos o controvertidos)

Así que "quedarse esperando hasta que no llegue" es básicamente un eufemismo para decir "no tomar ninguna acción". Porque como no hay forma de saber cuándo no llega, seguirás esperando hasta que se te pasa el plazo para reclamar. Yo que tú me ponía un plazo límite.

SinPaGames cerró su web, pero todos sus juegos siguen disponibles en BGG.

Mensaje #9381

ocd

Gracias cyberpure por la informacion. A la espera de la confirmacion oficial que ya se sabe que la palabrbra de dioniosio tiene mucho peligro.
Personalmente me parece totalmente incoherente el anadir las dos opciones. Evidentemente esto conllevare mas tiempo de fabricacion, cosa que no es algo positivo a estas alturas.
Creo sinceramente que esto es debido a que en la caja basica iba a ir en resina y los mecenas le habriamos exigido en ese momento que tambien para nosotros.

Mensaje #9382

Cannonball

#9382
Cita de: Hollyhock en Febrero 15, 2016, 06:36:20 PM
No sé si te das cuenta que con la mayoría de mecenazgos es imposible saber cuándo un proyecto no llega. Los mecenazgos que fracasan no suelen tener un comunicado tan específico como: "mecenas todos, el proyecto ha muerto". Lo que suele ocurrir es que la empresa corta toda comunicación, desaparece del mapa, y el cabreo de los mecenas se disipa hasta olvidarse el asunto. Años después, el consenso general de jugones decide que eso fue un fracaso.

Exactamente, yo he participado en un mecenazgo que por desgracia no llegó a materializarse, y todo fueron excusas, más o menos en la misma línea que las que ha soltado Dionisio, hasta que un día dejó de llegar cualquier tipo de información y, como bien dices, la empresa desapareció del mapa; teniendo en cuenta que GZ hace tiempo que no responde a sus mecenas, vamos, a mi no me ha respondido ninguno de los correos que les he mandado en los dos últimos meses y sé por otros compañeros del foro que no soy el único, en mi cabeza es más probable que un día cuando vaya a entrar en mi cuenta de GZ la página haya desaparecido a que me llegue el juego a casa

Mensaje #9383

Cyberpure

He editado mi mensaje porque se me había olvidado una cosa.

Dionisio ha sido muy rotundo en la confirmación de las piezas en los 2 materiales para los 8 héroes rojos de la caja básica. De echo me dice que ya se están embolsando en ese sentido.

Un saludo.

Mensaje #9384

Seth

#9384
Denunciar a estas alturas es una tontería porque cuando se llegue a una sentencia firme el juego ya estará en nuestras casas (ya conocemos todos los tempos jurídicos) y porque si en el peor de los casos la sentencia entra en plazo lo peor que puede pasar es que se paralice el proyecto cuando este a punto de salir.

Si el motivo principal de la denuncia es que piensas que nunca te va a llegar el juego es más absurdo aun porque sabemos que los de GZ están trabajando en dos turnos de mañana y tarde. Otra cosa muy distinta sería pasar por delante del taller de GZ y ver un cártel de traspaso jajaja ;).

Personalmente me parece extraño que todavía veamos gente en este foro que esta plenamente convencida de que el juego nunca vera la luz....(?)  :o. Yo pienso que el juego va a salir pues no hay indicios que me indiquen lo contrarío (la mala comunicación no es un indicio si sabemos que están trabajando en el juego cada día), ahora bien, la cosa va para largo (1/2 años) y eso si me molesta pero mi preocupación porque el juego finalmente no vea la luz es CERO a día de hoy ;)

DANGER-STONINGZONE!!

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Mensaje #9385

maul

El dioni me flipa, el pinpollo este pone al tal urok a actualizar suelta la perla de que vende las parte de resina le llueven palos por todos lados y luego dice nooooooooooo si van las dos de resina y metal.
Yo creo que prueba a ver la reacción a ver si cuela o yo que se que pasara por la mente de este personaje  ??? ??? ??? ??? pa vestirle de torero

Mensaje #9386

Manny_LoneWolf

Me gusta. Rectificar es de sabios y el hecho de que pongan la pieza de metal y la de resina es porque han recapacitado después de las mil y una voces cagándose en dios que habrán oído desde todos los lugares. Muy bien, me parece acertado, rectificar es de sabios.

Ahora para hacer la rectificación perfecta, espero que lo hagan con todas las miniaturas que lleven piezas de metal y no solo con los "héroes rojos".

Mensaje #9387

Cannonball

Cita de: Seth en Febrero 15, 2016, 07:14:22 PM
Si el motivo principal de la denuncia es que piensas que nunca te va a llegar el juego es más absurdo aun porque sabemos que los de GZ están trabajando en dos turnos de mañana y tarde. Otra cosa muy distinta sería pasar por delante del taller de GZ y ver un cártel de traspaso jajaja ;)

¿están trabajando? ¿hace cuanto que no se ve una miniatura nueva?

Mensaje #9388

Seth

#9388
Falta de comunicación no es igual a no están trabajando  ;)


CitarAhora para hacer la rectificación perfecta, espero que lo hagan con todas las miniaturas que lleven piezas de metal y no solo con los "héroes rojos".

+1000
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Mensaje #9389

Cannonball

Desde luego que no, pero una miniatura nueva es la demostración empírica, sin ella, eso de que están trabajando es solo una suposición