Comentarios del hilo de promoción del Route coaching

CABECERA ESCRITA POR LUAR:

Viniendo del hilo http://www.darkstone.es/index.php?topic=2629.0 se han realizado unos comentarios que hemos decidido reubicarlos en un lugar más idóneo y para ello los ponemos aquí.

En darkstone no censuramos a nadie pero no admitimos que nadie entre en, esta, la casa de todos y lance dardos continuamente a la gestión y sus moradores (sí, sí, moradores, de los que moran).

Por tanto, se han tomado unas medidas transitorias para que influyan en la reflexión de este comportamiento.

Creo que ayudaría más si en vez de comentar cosas sobre el juego, campaña o lo que sea en privado se hiciera públicamente. Entre otras cosas porque otros creadores de juegos pudieran ver esos comentarios de provecho o incluso levantar en interés por este juego entre los usuarios del foro.

Lo hablamos por privado. En general no englobaría este tipo de cosas dentro de los juegos de mesa modernos, sus mecánicas no cumplen con lo que busco yo ni muchos otros visitantes del foro. Pero tienen un aspecto educativo-psicológico que es lo interesante. No creo que tenga mucho interés desarrollarlo aquí, y de hecho creo que pierdes tiempo de promoción en otras plataformas más afines a los conceptos clave del producto. Es un juego, sí, pero lo importante no es el juego sino lo que pretendes alcanzar a través de él. Aquí en general se habla del juego por el juego, sin más.

En primer lugar, estás presuponiendo que el juego aquí no va a tener su sitio. Eso es tu opinión y, como ello, deberías indicarlo que así es, una mera opinión, sin más.

Por otro lado, que juzgues que aquí está perdiendo el tiempo me parece, cuanto menos, ofensivo. Si quieres continuar esa conversación por privado me parece perfecto y esa "opinión" la expresas del mismo modo, por privado. Pero si sigues en tu empeño de criticar al foro y sus usuarios cuando te apetezca, seguiré yo aquí para replicar del mismo modo., en público

Podrías, en esencia, tener razón respecto al juego pero tus formas soberbias te pierden y no las voy a aceptar.

Y ahora mide bien tus respuestas que actuaré en consecuencia. Y no, no acepto más críticas si vienen en el mismo tono.

Moondraco por favor,  aquí hay una  gran comunidad que apoya a los creadores.  Que digas que venir aqui es perder el tiempo es de todo menos bonito

Místerflu, luego le echo un vistazo a tus vídeos,  para luego hablar sobre tu juego

Hola a todos.

Yo acepto los comentarios de todos, porque para eso esto es un foro. Me valen los comentarios positivos y negativos.

No pretendo generar polémica, así que espero que no haya mal rollo.

Los videos que he colgado son de un prototipo que NO es el juego, sino la base de la nueva baraja de cartas, etc, etc.

Y entiendo que en la mayoría de los casos, aquí se hable de otro tipo de juegos.

Gracias de nuevo a todos por vuestro tiempo y colaboración, en serio!

Ah, y si se os ocurre cómo mejorar mi proyecto, ¡acepto vuestras sugerencias! jeje

En primer lugar, estás presuponiendo que el juego aquí no va a tener su sitio. Eso es tu opinión y, como ello, deberías indicarlo que así es, una mera opinión, sin más.

Como pone mi nombre en el mensaje, que es mi opinión es obvio. Como no pone el nombre de todo el foro, que no es la opinión de todos también es obvio.

Por otro lado, que juzgues que aquí está perdiendo el tiempo me parece, cuanto menos, ofensivo. Si quieres continuar esa conversación por privado me parece perfecto y esa "opinión" la expresas del mismo modo, por privado. Pero si sigues en tu empeño de criticar al foro y sus usuarios cuando te apetezca, seguiré yo aquí para replicar del mismo modo., en público

He hablado por privado con él de forma más extensa e interesante.
Revisa el concepto de "coste de oportunidad". Estar publicando aquí le quita tiempo para hacerlo en otros sitios donde podría conseguir más clientes potenciales. Ergo aquí está perdiendo el tiempo.

Y ahora mide bien tus respuestas que actuaré en consecuencia.

Yo me lo mido todo, y continuamente, y por ahora estoy satisfecho.

Moondraco por favor,  aquí hay una  gran comunidad que apoya a los creadores.  Que digas que venir aqui es perder el tiempo es de todo menos bonito

Mírese la respuesta #2. Para quien me quiera buscar las cosquillas por expresar mi opinión de forma clara y nada ofensiva para con el autor, mírese las respuestas de los usuarios Amarice, AioLoS, Peepermint o incluso vega72 en este hilo. Dado que nadie les criticó allí, por favor, dejadme seguir orientando a la gente para que saque el máximo provecho de su tiempo y esfuerzo. Por ahora soy el único en este hilo que ha comentado algo sobre el juego y ha dado consejos a su autor para mejorar su rendimiento

Creo que ayudaría más si en vez de comentar cosas sobre el juego, campaña o lo que sea en privado se hiciera públicamente. Entre otras cosas porque otros creadores de juegos pudieran ver esos comentarios de provecho o incluso levantar en interés por este juego entre los usuarios del foro.

Eso pienso yo, pero ya sé como están las cosas por este foro. Prefiero ayudar a los autores que escribir aquí y tener que acabar enfangando sus hilos con off-topics sobre mí (cosa que parece encantar a ciertos miembros del staff). Ergo ya le he escrito por privado detallándole cuáles son, para mí, los puntos fuertes y débiles de la campaña y qué estrategia seguiría yo en su lugar para apuntalar el éxito en crowdfunding.

Ya abrí hace tiempo este hilo para evitar que esto sucediera. Os vuelvo a remitir a él para que misterflu pueda seguir hablando de su juego sin necesidad de aguantar estas cosas. Mis disculpas para este autor porque esto haya tenido que suceder en su hilo.

Eso pienso yo, pero ya sé como están las cosas por este foro. Prefiero ayudar a los autores que escribir aquí y tener que acabar enfangando sus hilos con off-topics sobre mí (cosa que parece encantar a ciertos miembros del staff). Ergo ya le he escrito por privado detallándole cuáles son, para mí, los puntos fuertes y débiles de la campaña y qué estrategia seguiría yo en su lugar para apuntalar el éxito en crowdfunding.

Pues eso digo, si tan buenos consejos le has dado, creo que sería bueno que se compartieran en este mismo hilo ya que entiendo que estás orientando su campaña en concreto y no algo más general. Pienso que es bueno que otros autores que se quieran pasar por aquí puedan leer esos consejos y adaptarlos a sus propias campañas si ven que les cuadra. Lo veo la necesidad de hablar con autores siempre por privado sobre sus campañas en un foro donde lo que más habla es de campañas de crowdfunding.

PD: Si realmente ves que este foro no aporta nada y que los autores no están bien valorados, no entiendo realmente porque moras estos lares. Yo si no me encuentro cómodo en un sitio, simplemente no entro. Total, para tratar los temas por privado siempre, no hace falta que se lo digas en el propio hilo. Se lo mandas, y nadie se entera. Creo que todos saldríamos ganando ya que los comentarios que has dicho sobre el foro en repetidas ocasiones hacen que los que estamos siempre por aquí nos sintamos cuanto menos menospreciados y no creo que sea de recibo.

Pues eso digo, si tan buenos consejos le has dado, creo que sería bueno que se compartieran en este mismo hilo ya que entiendo que estás orientando su campaña en concreto y no algo más general.

Es que en este caso parte de los consejos son que salga de aquí (como de otros foros frikis tipo BSK si estuviera) y que se mueva para conseguir presencia en medios generalistas. Con el producto que tiene ganaría muchas ventas y puede llegar a colocarlo en algún programa de TV, en publicaciones o webs de psicología u otros sitios con más público. Al fin y al cabo aquí aparecerá igual cuando abra la campaña, y si tiene buen producto los foreros lo pillarán.
La otra recomendación es esa, básicamente que consiga un buen producto muy visual.
Con la que se ha montado por darle ese consejo en media línea, imagínate si se lo digo aquí enterito de partida

PD: Si realmente ves que este foro no aporta nada y que los autores no están bien valorados, no entiendo realmente porque moras estos lares. Yo si no me encuentro cómodo en un sitio, simplemente no entro. Total, para tratar los temas por privado siempre, no hace falta que se lo digas en el propio hilo. Se lo mandas, y nadie se entera. Creo que todos saldríamos ganando ya que los comentarios que has dicho sobre el foro en repetidas ocasiones hacen que los que estamos siempre por aquí nos sintamos cuanto menos menospreciados y no creo que sea de recibo.

Varios puntos aquí:
- Este foro a él no le aporta mucho. A otros creadores, sobre todo a los que desarrollan proyectos de tipo ameritrash, sí les puede ser de ayuda. En esos hilos participan los foreros e incluso se proponen cosas útiles para mejorar el producto, en estos no.
- Solo trato en privado algunos temas muy concretos, y solo se lo puse aquí porque él me preguntó aquí. Redirigí inmediatamente la conversación a privado porque sabía que traería problemas por malas interpretaciones de mis palabras, y no quería fastidiarle el hilo.
- Hace tiempo que no hago ningún comentario sobre el foro porque todo el mundo conoce mis opiniones. Pero a poco que se sea analítico se verá que el perfil de este foro es clarísimamente ameritrasher y que otros juegos consiguen poca participación y apoyo, y desde luego poquísimas aportaciones que sirvan para mejorar su producto.

En resumen, y para seguir el hilo, creo que tiene un producto que no debería limitarse a foros frikis en su promoción sino que debería dirigirse a foros generalistas o de otras disciplinas relacionadas con su temática. Allí encontrará mayor difusión y aumentará en gran medida su número de compradores potenciales. Sobre el juego no digo nada, sus mecánicas son clásicas pero es que el público al que debería dirigirse demanda esa clase de mecánicas y no otras más modernas o complejas.
¿No pensáis así? Pues a comentar para mejorarlo

A ver moondraco,

Te empeñas en seguir tu cruzada de criticar las acciones del foro y de los que lo gestionan y crees que estás en lo cierto. El caso de esa actitud es, que es como si vienes a mi casa y me dijeras que la alfombra no es la adecuada y que no tengo mucha idea de como decorar. Me reitero, la soberbia, te sobra a mares y estás buscando lo que estas buscando, darte a notar y esto se va acabar. Y para escabullirte de esa soberbia dices que disfrutamos enfangando los hilos donde precisamente lanzas tus ponzoñas. Pues sí, en eso, tienes toda la razón hemos creado una conversación sin sentido en este hilo que creo que el autor no se merece. Espera, que ahora, te pongo la carita de simpatico, 

Eso si, te pido disculpas a ti, misterflu por que hayamos ensuciado tu hilo. Deducirás que esto viene de lejos y no que es la primera vez. De nuevo, te pido disculpas. El problema es no haber controlado según que personajes de que no se muerdan la lengua en sus coletillas gratuitas.

Ahora si vamos a tomar medidas

Viniendo del hilo http://www.darkstone.es/index.php?topic=2629.0 se han realizado unos comentarios que hemos decidido rehubicarlos en un lugar más idóneo y para ello los ponemos aquí.

En darkstone no censuramos a nadie pero no admitimos que nadie entre en, esta, la casa de todos y lance dardos continuamente a la gestión y sus moradores.

Por tanto, se han tomado unas medidas transitorias para que influyan en la reflexión de este comportamiento.

Ojala tengas suerte con el juego, a mi personalmente, lo veo perfecto a modo juego educativo y para un target infantil, y hasta para educar y en colegios. Pero a mi , a lo mejor por mi idea de juego, no me convencen el juego, el trabajaro realizado esta genial, eso si

Por aquí pregunta que encontraras a mucha gente dispuesta a ayudarte y como siempre alguno que solo busca su promoción personal (que no por ello quiera decir que sea el mejor o lo suyo sea bueno).

Yo reconozco que soy mas de juegos de minis, que de cartas, pero para gustos los colores. Te animo a que sigas adelante, y sobre todo busques canales oficilaes, como el ministerio de cultura por ejemplo o empresas privadas que traten el tema de de tu juego para lanzarlo. A lo mejor lo que digo es tonteria, pero lo enfocaría asi

Mírese la respuesta #2. Para quien me quiera buscar las cosquillas por expresar mi opinión de forma clara y nada ofensiva para con el autor, mírese las respuestas de los usuarios Amarice, AioLoS, Peepermint o incluso vega72 en este hilo. Dado que nadie les criticó allí, por favor, dejadme seguir orientando a la gente para que saque el máximo provecho de su tiempo y esfuerzo. Por ahora soy el único en este hilo que ha comentado algo sobre el juego y ha dado consejos a su autor para mejorar su rendimiento

La verdad compañero, al menos a dos de esos "comentarios" no les veo nada que criticar. Estás meando fuera de tiesto.
Vega72 comenta la sensacíón que le dá la campaña. A mi me parece un comentario constructivo y nada ofensivo. De hecho en ese hilo le respondes de una manera que al menos es adecuada... y hasta acertada. Pero darle un sentido ofensivo a ese post....
Aiolos se plantea si es una broma... No estamos acostumbrados a ese tipo de campañas... sin más. No lo veo ofensivo.
Amarice hace un juicio de valor y le da un tono jocoso. No lo comparto pero tampoco me parece ofensivo.
y el de peepermint... Venga hombre! ¿de verdad te parece criticable? A el no le parece un juego de mesa. Es eso ofensivo?

Me gusta la respuesta que dió titoermejo. Con argumentos, sin menosprecios y valorando tanto las buenas como las malas aportaciones.

Y también creo que tus comentarios y los de Alain son los mas dirigidos a darle una valoración enfoque profesional al autor, pero no creo que la opinion sensaciones del resto de usuarios sea menos adecuada. Vale como "estudio de mercado" por darle un nombre (no sabría como definirlo", que seguro que es algo que titoermejo valora, sino, no habría entrado en este foro... Habría entrado en otro tipo de for/blog/...

Vamos, resumiendo, no creo que el hecho de no ser un entendido sobre lo que significa hacer/diseñar/promocionar un juego, me incapacite para dar una opinión sobre el, sobre todo porque opinare sobre las impresiones que me causa, y el autor del hilo, sabrá a que me refiero y valorará en su justa medida este hecho, ya que, reitero, no habría ábierto aquí un hilo.

Es como si no pudiera decir que el gernika de picaso no me gusta. Es una obra de arte, sin duda, pero doy mi opinión sobre lo que me parece o la sensación que me dá. No valoro otra cosa.

Ha sido una muy buena idea lo de dividir los hilos.

Si Luar es como el padre del foro, permitidme hacer por un momento de tía-abuela... como bien decís, si ya conocemos a Moondraco y vemos como le gusta venirse arriba con temas propuestos por creadores de juegos y relativos a ellos, etc., es comprensible que cuando venga alguien nuevo le introduzca el foro como viene haciendo, con las historias que comenta Luar. Quiero decir, como tía-abuela intentando calmar al padre para que no castigue al niño, que abramos un poco de permisividad con Moondraco cuando le guste hacerse notar. Es su forma de postear y no hace falta corregirle cada vez, porque sabéis que va a seguir respondiendo, con pasarlo por alto y que alguien postee después su propia opinión o lo que quiera se irá acabando el pequeño vicio que indicáis. A medida que los nuevos foreros vayan leyendo el foro o los comentarios de los muchos otros compañeros, se irán haciendo una mejor idea de los diferentes puntos de vista y maneras de compartir espacio en esta comunidad.

Lo cierto es que no tengo ni idea, pero lo escribo por si sirve como punto de vista alternativo.

Ha sido una muy buena idea lo de dividir los hilos.

Si Luar es como el padre del foro, permitidme hacer por un momento de tía-abuela... como bien decís, si ya conocemos a Moondraco y vemos como le gusta venirse arriba con temas propuestos por creadores de juegos y relativos a ellos, etc., es comprensible que cuando venga alguien nuevo le introduzca el foro como viene haciendo, con las historias que comenta Luar. Quiero decir, como tía-abuela intentando calmar al padre para que no castigue al niño, que abramos un poco de permisividad con Moondraco cuando le guste hacerse notar. Es su forma de postear y no hace falta corregirle cada vez, porque sabéis que va a seguir respondiendo, con pasarlo por alto y que alguien postee después su propia opinión o lo que quiera se irá acabando el pequeño vicio que indicáis. A medida que los nuevos foreros vayan leyendo el foro o los comentarios de los muchos otros compañeros, se irán haciendo una mejor idea de los diferentes puntos de vista y maneras de compartir espacio en esta comunidad.

Lo cierto es que no tengo ni idea, pero lo escribo por si sirve como punto de vista alternativo.

Gracias Amarice, eres el ejemplo de cómo se puede ser crítico o tener otro punto de vista sin herir a nadie. El tema no es que se venga arriba o sea poco modesto, a lo que ya estamos acostumbrados. Lo que ha desencadenado esto es que haya despachado a un autor, diciendo que perdía el tiempo en este foro, sin venir a cuento, cuando este es un foro de creación / promoción / lanzamiento de juegos de mesa.

Es como ir al Corte Inglés y sin trabajar ahí, hablar con alguien que está mirando cafeteras y decirle que está perdiendo el tiempo, que se vaya de ese edificio y que vaya contigo que le vas a contar dónde conseguirlas mejores. Si te ve el encargado es normal que se enfade. Y si al reprenderle, encima se viene arriba diciendo que él es que más sabe de cafeteras y justifica su acción porque nadie de los que trabaja ni los clientes sabe de cafeteras como él, pues el resto te lo puedes imaginar. Se llama a seguridad y se le echa del edificio.

Si mi comentario ha resultado molesto o raro lo siento, en serio, no pretendia para nada eso, de veras. Puede ser que yo este equivocado y por eso he comentado de tal manera y sea yo el equivocado, de ser asi, pido disculpas.

Si mi comentario ha resultado molesto o raro lo siento, en serio, no pretendia para nada eso, de veras. Puede ser que yo este equivocado y por eso he comentado de tal manera y sea yo el equivocado, de ser asi, pido disculpas.

En absoluto, nada de esto va contigo ni ha sido molesto ni fuera de lugar.