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Lo que está en negrita (puesto por mí) es lo que me parece el verdadero problema, junto con el hecho de tener que apuntarme todas las erratas de componentes para tenerlas en cuenta. Esto no tendría por qué ser necesario, y lo que hace es que me dé una pereza bestial ponerme a aprender el juego, a pesar de tenerlo ya como todos vosotros, desde hace meses. Solo faltaba que fuera imposible jugarlo...pero es que no entiendo por qué tengo que hacer un esfuerzo extra tan innecesario para disfrutar un juego, la verdad. Estoy ahora con Trickerion y joder, es un juego bastante denso, pero que haciendo el esfuerzo necesario, se entiende perfectamente sin tener que buscarme unas FAQs, un manual de "Trickerion para dummies", verme tres videos de fulanos random en la bgg (y que muchas veces juegan mal ) y un máster en prestidigitación...nos lo tienen que poner más fácil. Y si se equivocan a pesar de todo, la iniciativa en la resolución de los problemas tiene que partir de quien los ha causado. No me vale con que apaguen los fuegos tarde y mal.
No he mirado pero.... el "famoso manual" de 38 paginas esta en la BGG??
Joder, tengo por ahí el Blackbeard de ¿1991? (hablando de piratas) y es peor que empollarse un contrato. En veinticinco años he intentado aprender a jugar tres veces y las tres he empezado la partida y lo he dejado por imposible y creo que no soy sospechoso de tenerle miedito a los juegos duros. A lo mejor va a resultar que unas reglas bien estructuradas ayudan...Absolutamente de acuerdo. No me parece de recibo que la editorial se desentienda de los problemas de sus productos, y los medio abandone a la suerte de los jugadores, que son libres de mejorar lo que tienen, o no. A mí personalmente me resolvieron los problemas de las minis rotas relativamente rápido (excepto una que ignoraron a pesar de que les mandé la foto de la mini partida en dos -ni me molesté en volver a pedirla), pero lo que más me preocupa es que por lo que leo, hay numerosas erratas en los componentes. No entro en si son muchas o pocas en relación con el juego en su conjunto. Son erratas y punto, y al menos las más importantes que pueden afectar al desarrollo de una partida y afectan a los componentes deberían ser resueltas. Bastante complicado es ya tener las mil variables de este tipo de juegos en la cabeza, como para añadir tener que acordarse de que determinados componentes dicen A cuando en realidad querían decir B. Estaba muy contento con la forma de gestionar la campaña por parte de Eclipse Editorial, pero con un poco de perspectiva he de admitir que me han decepcionado en esta parte de no solventar sus propias erratas cuanto antes, para conseguir que su juego sea mucho más "jugable". No se trata, como decís algunos, de que nos hayamos vuelto muy delicaditos con hacer esfuerzos. Se trata de que si he pagado jamón, no quiero que me encajen chopped. Y si tengo poco tiempo para jugar, no quiero pasarme horas extra montándome mis propias instrucciones del juego, tirando de todas las fuentes de erratas y FAQs como si me estuviera preparando un tema de una oposición. Quiero lo que he pagado, y no he pagado un juego con fallos y lagunas. Al menos, que el curro de juntar todas las cagadas e incorporarlas a un solo documento y completar las lagunas de sus propios manuales que lo hagan ellos, que para eso son los creadores. Y no creo que el jugón medio de juegos como ST sea precisamente de los que les da pereza meterse con juegos duretes, sino más bien al contrario. Por eso me preocupa que haya tantas quejas. Yo estoy francamente desencantado también. Ni me molesté en mirarlo, porque una editorial que no presta atención al acabado de sus productos y al servicio post-venta no me inspira la suficiente confianza como para adelantarles mi dinero por segunda vez. A los riesgos propios de un KS le añadimos la "certeza" de que si hay cualquier problema de producción y/o acabado, las vamos a pasar canutas para que se solucionen con rapidez, si es que se solucionan. Consecuencia: otra editorial borrada de los CF. Si sacan cosas buenas en retail, y una vez comprobado que no hay fallos, ya nos lo pensamos y si no, a otra cosa mariposa, que será por juegos. El nivel de exigencia de los que compramos juegos tiene que estar al mismo nivel que el precio cada vez mayor que nos piden por ellos. Alguna cosa buena tiene que tener pagar más, digo yo.
Totalmente de acuerdo con todo lo que comentas. Sobre todo con eso de mirar con perspectiva. Yo también veía un buen transitar de la campaña pero con el tiempo, cuando ves que aparecen errores y que no hay respuesta por parte de la editorial, me confirma que le importamos poco (al menos hasta que arreglen este desaguisado y nos solucionen los problemas del juego).Enviado desde mi Redmi S2 mediante Tapatalk
Yo creo que se debe corregir lo que esté mal en la parte impresa de alguna manera. Los manuales no son un problema ya que al final es mas cómodo leerlos en digital. Pero el tema de las tarjetas de personaje habría que aportar una solución.Y me parece muy bien que haya usuarios que se hayan currado un manual que esté más detallado que el original, lo que no me parece tan bien es que esté oculto en un grupo de Forocoches o que haya que enterarse en un foro que en la BGG hay colgados los errores. Creo que Eclipse tendría que haber enviado actualizaciones con el contenido de este material porque la gente tiene ya el juego y si quieres jugar como dicen más arriba puede entorpecer tu experiencia de juego. A partir de ahí intentar en la medida de lo posible y con la mayor rapidez posible corregir los manuales oficiales y los libretos de aventuras para que la gente pueda jugar con normalidad. Si no lo que pasa es que tenemos un juego recibido hace varios meses que la gente no juega porque está esperando una actualización que no llega.
A veces parece que Eclipse ha tirado por la borda todo el buen nombre que se había labrado mediante una excelente campaña en una pobre poscampaña.Lo de «manuales mal hechos y cómo se responde cuando se señalan los problemas» merece su propio tema-reflexión...
Pues justo hoy me he impreso algunos documentos para ir revisando cosas. Es cierto que la fase de aventuras no esta mal pero aun asi me he impreso un version borrador oficial de la fase de aventuras con aclaraciones adicionales que no estan en la version de su web, ademas del famoso manual de travesia de 38 paginas elaborado por un usuario, mas la faqs oficiales y otras faqs no oficiales que me quiero leer por curiosidad.En fin si quieres tener las reglas claras lo mejor posible hay que recurrir a demasiadas cosas, aun sigo esperando un manual mejorado oficial pero la verdad es que esta tardando mucho.Que conste que esto lo hago porque tengo mucha fe en que el juego este muy chulo y quiero empaparme lo mejor posible de las reglasSaludos
Es que es inaudito que, tras pagar, esperar y rezar por que llegue todo bien, haya que prepararse apuntes que, cómo han dicho arriba, ni para aprobar una oposición. El tiempo del que disponemos es poco y encima hay que echarle mucho tiempo para poder echar una partida. No me entra en la cabeza que se vea como algo "normal"Enviado desde mi Redmi S2 mediante Tapatalk
Pues seguro que aun los defienden xD
